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D'accordissimo nel pensionare i vecchi per fare spazio a under 28 belli, detto questo personalmente non so quanto abbia senso buttare già dentro un Palmieri che è sì potenzialmente fortissimo ma al momento senza difese, o un Mula che è vicino alla convocazione ma se il proprietario non gli darà mai PA diventerà un nuovo Muscas e basta. Giusto per fare due esempi a caso.
Per me o si sceglie qualcosa di radicale e allora solo under 29 e via, oppure si gioca con il roster che plausibilmente avremo nelle prossime due stagioni, e farei volentieri a meno del merchandising di Busiello se ci saranno 6 lunghi migliori di lui, ma mi sembra poco plausibile...

Last edited by Frullo at 02/01/2022 08:54:48

Ok in quest'ottica allora sono d'accordo, quelli sono tutti potenzialmente fighi e con allenatori da premiare.
Il mio mercha farò in modo di riprendermelo la prossima stagione, vedrai che Pasquariello verrà su più bello di Leonardis...

Il mio piccolo contributo per uno o più spunti di riflessione
Parlo da esterno e da poco esperto/conoscitore delle problematiche NT per cui chiedo scusa anticipatamente se dico cose poco sensate

poco da dire, basta guardare i validi nel nostro roster e nel loro..noi abbiamo elementi chiave a rispettabile, loro sono stati più bravi a presentarsi pronti alla terza partita stagionale. Noi abbiamo questo problema da sempre

una delle cose che non ho mai capito è l'impegno che viene utilizzato nelle partite chiave come quella con la Malaysia nel pre-mondiale : se le condizioni di forma sono quelle descritti, accompagnato dal fatto che abbiamo pochi elementi effettivi su cui contare, si è mai pensato di motsare ?
È vero che motsare significa precluderci qualsiasi possibilità di medaglia mondiale, ma mi chiedo: è meglio giocare un Mondiale senza comunque vincere nulla o è meglio giocarsi un Consolation senza comunque speranze di vittoria?
(se poi con la Malaysia si è motsato, allora domanda torna indietro)

L'alternativa è giocarsi la PdP ma è anche molto difficile azzeccarla a questi livelli...

ma basta che i proprietari non abbiano i playoff nell'ultima settimana, e quindi non abbiano l'interesse a tenerli a valido (sottinteso che della NT se ne fottono se ragionano così), e come stagione scorsa tutto il buonino fatto va a p.... nella settimana decisiva (semifinale ed eventuale finale).

Non sono d'accordo. È un problema di cultura BBuzzeriana: per un allenatore, soprattutto se italico, se un giocatore gioca in NT è tanto merchandising in più
Per cui se si fanno discorsi chiari a quei 10 manager con 10 giocatori chiave, del tipo "è valido o forte alto ? Sì allora gioca, altrimenti no, non gioca", e si rispettano tali patti (a costo di giocare in 5), quando si vedono mancare 40/50k di merch vedrai che i proprietari ci pensano e anche se sono fuori dai PO va là che conviene anche a loro allenare Forma per una settimana o due
(ovvio che se il manager è straniero, il discorso interessa meno)

fare un roster LI centrico o da esterno che non abbia possibilità di variare tattica, con tutti gli aggiustamenti che stanno provando a fare non so se è il caso.
Siamo una squadra difensiva, e per questo tendiamo a sukare nelle prime partite dove non c'è abbastanza entusiasmo per valorizzare le difese, e c'è poca alternativa per voler valorizzare l'attacco (forestan su bestagno ha quest'unica motivazione).
Ma ste cose le sai bene non devo dirtele io.

Non siamo né la Cina né la Spagna, ma stiamo provando a potenziare la creazione di giovani, e come ben sai ci vuole tempo perchè arrivino a 28 anni e siano pronti.
Il roster che ho adesso, in buona parte è stato costruito da te che eri CT fino a 3 stagioni fa, quindi si fa quel che si può con quello che si ha (che rispetto al passato è in alcuni casi un lusso) e si cerca di costruire qualcosa di meglio per il futuro (qualitativamente e quantitativamente)

Altri due spunti

Ricordiamoci che è difficile per le nostre squadre di Serie A o di II, avere dei NT di livello in squadra, e ancora più difficile è averli ed allenarli, soprattutto se devono essere allenati in skill difficili o peggio fuori ruolo
(le eccezioni sono antani e Frullo, ma loro lo fanno perché hanno capito che si può unire l'utile al dilettevole, ma è da far capire anche a quei 30/40 manager che ruotano tra Serie A e II in maniera stabile)

Noi non abbiamo la cultura di "squadre farmer al 100%" anche perché i nostri campionati non ce li permettono

Dovrebbe esserci una specie di programmazione, guidata da chi segue le NT, tra manager che arrivano fino ad un certo punto, ed utenti di Serie A e di II
...poi probabilmente magari si è già tentato ma manca la disponibilità e dei primi e dei secondi...

Io ad esempio, soprattutto con la mia squadra utopica, mi consideravo fino a poco fa, uno del primo gruppo, ma dopo i mandati di gianloco, a parte le richieste di aggiornamenti periodici sulla crescita, non mi sono mai arrivate proposte di programmazione

una delle cose che non ho mai capito è l'impegno che viene utilizzato nelle partite chiave come quella con la Malaysia nel pre-mondiale : se le condizioni di forma sono quelle descritti, accompagnato dal fatto che abbiamo pochi elementi effettivi su cui contare, si è mai pensato di motsare ?

La tristezza è che eravamo proprio mots vs mots. La pdp era l'opzione in caso di rischio in normal, ma poi si è pensato che il mots bastasse, ma chiaramente non è stato. Si poteva fare mots + pdp? certamente, ma non ho la palla di cristallo, e rischiare di perdere in mots per una pdp sbagliata sarebbe stato ancora peggio a posteriori (forse)

È vero che motsare significa precluderci qualsiasi possibilità di medaglia mondiale, ma mi chiedo: è meglio giocare un Mondiale senza comunque vincere nulla o è meglio giocarsi un Consolation senza comunque speranze di vittoria?
(se poi con la Malaysia si è motsato, allora domanda torna indietro)

se c'era qualcosa oltre il mots per andare al mondiale l'avrei fatto, a costo di finire a 0 entusiasmo, l'unico obiettivo del mio mandato era il mondiale, e non hai idea di quanto rosiki a non farlo.

il consolation partendo dal premondiale è impensabile, soprattutto venendo da mots.

Non sono d'accordo. È un problema di cultura BBuzzeriana: per un allenatore, soprattutto se italico, se un giocatore gioca in NT è tanto merchandising in più
Per cui se si fanno discorsi chiari a quei 10 manager con 10 giocatori chiave, del tipo "è valido o forte alto ? Sì allora gioca, altrimenti no, non gioca", e si rispettano tali patti (a costo di giocare in 5), quando si vedono mancare 40/50k di merch vedrai che i proprietari ci pensano e anche se sono fuori dai PO va là che conviene anche a loro allenare Forma per una settimana o due
(ovvio che se il manager è straniero, il discorso interessa meno)

Puoi chiedere in giro, su questo punto io sono quello che parla più chiaro di tutti con i manager. Ma non si può giocare in 5 per rispettare i patti (per evitare di scendere ancora di più nel ranking mondiale) e quindi i 10-12 messi meglio giocano, anche se a forte basso o a rispettabile come contro l'algeria.

Sicuramente però in un consolation con poco da chiedere, la priorità va ai giovani, e poi a quelli che li hanno sempre tenuti in forma e/o allenati (sempre con un occhio di riguardo verso i coach italiani)

Last edited by antani at 02/01/2022 16:17:46

Non avevo visto comunque la seconda parte.
A livello teorica fila tutto e non è la prima volta che il tema si presenta. Ma a livello pratico, con la miseria di giocatori che abbiamo, che tu stesso espliciti nel post precedente, come si può al momento far qualcosa di diverso da chiamare chi è semidecente e arrangiarsi con quelli?

Chiudo (e chiedo scusa per questo mio fiume di parole) dicendo che comunque quello del pre-mondiale è un problema "comune" di altre Nazioni: se non erro anche una Spagna e Hong Kong sono stati eliminati nel pre-mondiale e adesso come noi si giocano il Consolation partendo da uno svantaggioso 0-0

Ma non potete fare una petizione comune verso i BB affinché si cambi questa assurda formula ?

no ti prego non scusarti per aver scritto sul forum.
Hai scritto il giusto e posto le doverose domande, spero di essere stato esaustivo con le risposte altrimenti continua pure.
Tu sei tra quelli che han cresciuto più giovani italici nella storia recente, hai tutto il diritto di chiedere delucidazioni su come vengono impiegati, e fa anche piacere scambiare due parole ogni tanto su questo forum, anche se purtroppo succede quasi sempre dopo sconfitte pesanti

La tristezza è che eravamo proprio mots vs mots. La pdp era l'opzione in caso di rischio in normal, ma poi si è pensato che il mots bastasse, ma chiaramente non è stato. Si poteva fare mots + pdp? certamente, ma non ho la palla di cristallo, e rischiare di perdere in mots per una pdp sbagliata sarebbe stato ancora peggio a posteriori (forse)

Grazie per la chiarezza

A questo punto alzo le mani (e capisco il rosico)

No, mettere la PdP dopo aver impostato anche il mots, anche io non lo avrei mai fatto : come hai detto bene te avrebbe potuto vanificare la giocata del mots