BuzzerBeater Forums

Zum Thema Passspiel mal wieder mein Trainee ... der ist mit 'ner 1 geboren worden. Und den habe ich bis 12/13 hochgezogen. Das war dann aber definitiv 'ne ganze Saison + x-Wochen. Hatte damals in meinen Trainingsplan/- schwerpunkt gepasst. Und ich freue mich total über seine Ausgeglichenheit. Aber wie schonmal erwähnt. Obwohl ich's mir sehr wünsche, dürfte das Thema NT (obwohl er gerade mal 23 ist) abgefahren sein. Ich bezweifle einfach, dass ich ihn in den 4,5 Saisons (in denen noch nennenswerte Trainingsgeschwindigkeit festzustellen ist) noch auf die extrem hohen grünen Bereiche geprügelt bekomme. Zu meinem Wunschspieler fehlt ihm allerdings sowieso noch etwas Potential, aber wie ich (vielleicht auch in nem anderen Thread) erwähnte: bei mir wird jetzt, wenn irgend möglich, der nächste Trainee erstmal mit A-Skills vollgeballert und dann versucht, den Broszeit-Trainingsverlauf irgendwie nachzuahmen ...

Übrigens wurde besagter Trainee mit OD 5 geboren ... die hätte ich natürlich, wenn ich nicht das Passen (was wirklich relativ schnell ging, wie Duck schon sagte) auch gegen 13-14 hochpushen können, wenn ich aufs Passen größtenteils verzichtet hätte...

Insgesamt finde ich es immer spannend, wenn solche Nachti-Builds diskutiert werden, mehr als am Ende festzustellen, dass er doch nicht sooo extrem der Bringer ist, kann ja nicht passieren. Aber eventuell ist er eben genau so ein Offensiv-Monster, das die NT nach vorne bringt.

Zum Thema Guards: da bin ich auch am Überlegen. Warum müssen die SGs auch immer PS 12-15 haben? Ich hatte (zugegebenermaßen "nur" in der U21) mal einen SG, der sowas wie 17/14 oder so hatte (also echt top für die U21), dafür aber nur 'ne 5 in PS. Und obwohl ich damals sehr auf der Schiene war, von allen Spielern passen zu fordern, bin ich im Nachhinein sehr glücklich, dass sein Manager sich schlichtweg geweigert hat, PS zu trainieren und stattdessen seine Stärken (JS/ Range/ OD) gepusht hat. Der war 'ne echte Granate ... warum sollte sowas nicht auch auf NT-Ebene funktionieren? JS/JR/OD mal gegen 20 ... dafür nur ne 5-7 in PS oder so ... könnte doch auch interessant sein (und ohne es gecheckt zu haben, evtl. auch mit MVP-Pot funktionieren) ...

und @General: schön, dass hier so 'ne schöne Diskussion am Laufen ist. Gefällt mir.

@chuck
Also ich könnte mir für mich eine Position als so eine Art „NT-Chefscout“ vorstellen, welche auschließlich für die NT (also nicht die U21) tätig ist. Als Assistent des Nationaltrainers sehe ich mich nicht, da ich meine Aufgaben unabhängig vom aktuellen Nationaltrainer sehe. Das soll mich aber nicht als potenzieller Ansprechpartner ausschließen und im optimalen Fall arbeiten wir gut zusammen.
Mögliche Aufgaben und Funktionen könnten sein:
Langfristige Trainingspläne der potenziellen Nationalspieler für alle Positionen entwickeln
Einen Überblick über potenzielle Nationalspieler für alle Positionen haben
Die Vermittlung von potenziellen Nationalspieler begleiten

Was meint ihr dazu, findet ihr das interessant oder habt ihr Angst, dass ein nicht gewählter zu viel Macht hat und die Nationalmannschaft in die falsche Richtung entwickeln könnte?

@Dr Freia Wurf-König
Gegen Spitzen bei vielseitig geskillten (hab mal mit Absicht das böse M-Wort nicht benutzt ;-)) habe ich überhaupt nichts. Die Frage ist aus meiner Sicht, welche Schwächen ich in Kauf nehme um mir die Stärken zu leisten. Schließlich haben wir mit dem Potenzial, dem Gehalt und den maximalen Trainingsjahren verschiedene begrenzende Faktoren für das bauen von Nationalspielern. Und die andere Frage ist, was habe ich den jetzt genau für einen Vorteil einen Spieler mit einem 20+ Skill zu haben?
Ich will diese Frage mal anhand von NT-Guards diskutieren. Also das Spiel lautet: Deutschland sucht den „Superguard“. Randbedingung ist: Wir können beliebig viele Skills in einen Guard prügeln mit der Grenze von 96-100% bei einem Rekordspielerpotenzial und wir fixieren der Einfachheit die B-Skills auf: ZW: 13, IV: 10, RB: 4, BL: 5

Skillbuild AV-DR-ZzK-PS-20
SW: 12, RW: 5, AV: 20, DR: 20, ZzK: 20, PS: 20
SP: 129, Gehalt: 251k

Skillbuild SW-AV-ZzK-20
SW: 20, RW: 11, AV: 20, DR: 16, ZzK: 20, PS: 16
SP: 135, Gehalt: 181k

Skillbuild SW-ZzK-PS-20
SW: 20, RW: 17, AV: 11, DR: 13, ZzK: 20, PS: 20
SP: 133, Gehalt: 175k

Skillbuild SW-DR-ZzK-20
SW: 20, RW: 17, AV: 15, DR: 20, ZzK: 20, PS: 14
SP: 138, Gehalt: 163k

Skillbuild SW-PS-20 AV-18
SW: 20, RW: 12, AV: 18, DR: 13, ZzK: 13, PS: 20
SP: 128, Gehalt: 182k

Skillbuild SW20 RW-19
SW: 20, RW: 19, AV: 16, DR: 10, ZzK: 19, PS: 6
SP: 122, Gehalt: 183k

Skillbuild SW-20
SW: 20, RW: 17, AV: 16, DR: 16, ZzK: 16, PS: 16
SP: 134, Gehalt: 154k

Skillbuild AV-20
SW: 17, RW: 16, AV: 20, DR: 16, ZzK: 15, PS: 16
SP: 133, Gehalt: 169k

Skillbuild ZzK-20
SW: 17, RW: 17, AV: 17, DR: 16, ZzK: 20, PS: 16
SP: 136, Gehalt: 171k

Skillbuild PS-20
SW: 16, RW: 15, AV: 15, DR: 15, ZzK: 15, PS: 20
SP: 129, Gehalt: 180k

Skillbuild SW-AV-ZzK-19
SW: 19, RW: 12, AV: 19, DR: 16, ZzK: 19, PS: 17
SP: 134, Gehalt: 189k

Skillbuild SW-RW-19 AV-18
SW: 19, RW: 19, AV: 18, DR: 10, ZzK: 9, PS: 6
SP: 113, Gehalt: 205k

Skillbuild SW-19
SW: 19, RW: 17, AV: 17, DR: 16, ZzK: 17, PS: 16
SP: 134, Gehalt: 163k

Skillbuild SW-RW-ZzK-18
SW: 18, RW: 18, AV: 16, DR: 16, ZzK: 18, PS: 16
SP: 134, Gehalt: 160k

Skillbuild SW-AV-PS-18
SW: 18, RW: 15, AV: 18, DR: 14, ZzK: 15, PS: 18
SP: 130, Gehalt: 168k

Skillbuild SW-18
SW: 18, RW: 17, AV:17, DR: 17, ZzK: 17, PS: 16
SP: 135, Gehalt: 170k

Skillbuild AV-18
SW: 17, RW: 17, AV:18, DR: 17, ZzK: 16, PS: 16
SP: 134, Gehalt: 171k

Skillbuild ZzK-18
SW: 17, RW: 16, AV:17, DR: 16, ZzK: 18, PS: 17
SP: 133, Gehalt: 175k

Skillbuild M1
SW: 16, RW: 16, AV:17, DR: 17, ZzK: 17, PS: 17
SP: 133, Gehalt: 176k

Skillbuild M2
SW: 17, RW: 17, AV:17, DR: 16, ZzK: 16, PS: 17
SP: 132, Gehalt: 170k

Ich bin selbst etwas überrascht über die vielen möglichen Kombinationen, die für mich größtenteils gar nicht so schlecht sind. Ich enthalte mich hier ganz bewusst meiner Meinung und lasse die Liste einfach mal „wirken“.

Was für mich nicht nachvollziehbar ist, ist das Verzichten auf aus meiner Sicht essentiellen Spieloptionen. Zum Beispiel sind das NT-Guards mit Außenskills unter 10 (Beispiel: der SG der nur Passen 5 hat), NT-PF/C mit Innenskills unter 10 (Beispiele: der vielfach gelobte Außen-PF/C mit ZW unter 10 oder Nachtmahrs PF mit RB unter 5). Ich postuliere: Der Außen-PF/C „funktioniert“ nicht bei Innenangriffstaktiken und der SG mit PS unter 10 „funktioniert“ nicht bei Innentaktiken. Sprich sie liefern in diese Konstellationen zu schlechte Leistungen ab. Für diese taktischen Spezialisten fehlt uns meiner Meinung nach derzeit die Breite in der Qualität der Nationalspieler. Ähnlich verhält es sich bei den B-Skills: Ein Guard mit ZW unter 7 liefert bei Innenangriffstaktiken und ein PF/C mit einem Passspiel von unter 7 liefert bei Außenangriffstaktiken zu schlechte Leistungen ab.

@Wendell
Also bis jetzt konnte mich noch keines der Nachtmahrschen Skillexperimente überzeugen.

@chuck
Also ich könnte mir für mich eine Position als so eine Art „NT-Chefscout“ vorstellen, welche auschließlich für die NT (also nicht die U21) tätig ist. Als Assistent des Nationaltrainers sehe ich mich nicht, da ich meine Aufgaben unabhängig vom aktuellen Nationaltrainer sehe. Das soll mich aber nicht als potenzieller Ansprechpartner ausschließen und im optimalen Fall arbeiten wir gut zusammen.
Mögliche Aufgaben und Funktionen könnten sein:
Langfristige Trainingspläne der potenziellen Nationalspieler für alle Positionen entwickeln
Einen Überblick über potenzielle Nationalspieler für alle Positionen haben
Die Vermittlung von potenziellen Nationalspieler begleiten

Was meint ihr dazu, findet ihr das interessant oder habt ihr Angst, dass ein nicht gewählter zu viel Macht hat und die Nationalmannschaft in die falsche Richtung entwickeln könnte?

Wie man die Position dann nennt ist für mich Zweitrangig...ob NT Chefscout oder Assistent...wichtig ist doch was er macht. Und da hast du exakt das umrissen was ich meine...also ich wäre voll & ganz dafür! Das derjenige auf dieser Position gut mit dem amtierenden NT zusammenarbeiten sollte versteht sich ja von selber...

Last edited by Chuckpersone at 1/9/2016 8:54:48 AM

um das halbwegs demokratisch zu legitimieren kann ja der gewählte nationaltrainer den NT-Scout immer wieder bestätigen.

Demokratisch legitimieren???
Da ist einer der sich freiwillig einen Haufen Arbeit aufhalst und dafür im Grunde genau so viele Daten kennt wie ein Scout. Da braucht man nichts zu legitimieren, da muss man froh sein dass sich überhaupt jemand findet!

Ein, zwei weitere Scouts wären übrigens auch ganz schön, wenn wir schon beim Thema sind…

jep...3-4 wären auch nicht verkehrt...

Wie schonmal weiter oben gesagt, auch diese NT-Chefscout-Position könnte man (bei genügend manpower) nochmal nach Positionen aufsplitten oder als Team betreuen, aber darüber können wir uns streiten wenn wir zuviele haben die "hier" rufen...und das wird wohl nicht passieren.

Last edited by Chuckpersone at 1/9/2016 9:56:51 AM

ich sachs ja nur, weil oben irgendjemand von zu viel Macht sprach...

Ja, bin ja sonst auch immer dafür allen Kritikern zuzuhören, aber in dem Fall können wir als deutsche Fangemeinde wirklich froh sein wenn das jemand macht, zumal er ja mit Herzblut bei der Sache ist!

Also ich bin bereit einen Nt von "geburt an" zu basteln und auch zu behalten... Meine Tendenz geht zu den Guards...
Sinnvoll wäre zur neuen Saison. Ich habe momentan einen lvl4 Trainer und knapp 2 Mille auf dem Konto und bin bereit meinen Kader um zustellen. Also her mit dem Spieler ;-)