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BB France > National Team Debate Thread

National Team Debate Thread (thread closed)

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321889.11 in reply to 321889.10
Date: 11/30/2023 07:28:25
Faboulous Team
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En résumé, je dirais que ce qui peut être amélioré, en plus de ce que je viens d'évoquer, c'est aussi la cohérence du projet EDF (U21 et A), avec le maximum de managers impliqués. Il faut encore développer la DTN, peut être aussi se pencher sur son statut et son fonctionnement. On peut tous remercier ses membres actuels qui font déjà beaucoup, mais ils ont toujours besoin de soutien, et je pense qu'on pourrait aussi continuer à réfléchir tous ensemble (la communauté française) à comment améliorer, pérenniser, légitimiser, cette institution DTN.
J'ai aussi tenté de créer une petite émulation autour des matchs EDF, de communiquer sur nos matchs, afin de fédérer un peu la communauté. Il faut continuer je pense, que notre communauté (déjà vaillante :)) se développe et s'unisse encore plus derrière le projet EDF ! On voit bien dans certaines des meilleures nations qu'il y a un soutien fort des utilisateurs à leurs équipes nationales (quand ça se passe bien en tout cas ahah). La réussite de nos équipes passera aussi par ça, et donc je pense qu'il faut continuer à développer notre communication, ce que je m'engage à faire. Mais ça ne peut pas reposer sur un seul homme, le mouvement doit être plus global.

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Date: 11/30/2023 14:57:37
Châtaigne Section Papi
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Hello

Pour ma part je suis dans le staff de Smidge donc je vais éviter de participer au débat.
Cependant j'ai également une question sur les farms vu que ça me concerne un peu aussi en tant que sélectionneur U21.

Est-ce réellement le rôle du sélectionneur de trouver des farms ? Ne serait-ce pas au contraire une des fonctions que devrait récupérer la DTN ? Gpolin avait lancé un projet S60 et au final ça n'a pas du tout été suivi par les sélectionneurs suivants, d'où notamment le trou générationnel au niveau des intés que l'on subit et que l'on va continuer de subir quelques saisons. Et il me semblait justement que la DTN avait été créée pour que la qualité de la formation française augmente et ne dépende pas des différents sélectionneurs/staffs qui s'enchaînent.

Dans tous les cas je pense que c'est une bonne idée de relancer ces farms. Mais pour moi le suivi des jeunes HOF/Legende est l'un des points à améliorer au niveau DTN (avec le support des sélectionneurs). Et je pense que ça doit rester du côté de la DTN, même si cela demande forcément d'avoir des managers très engagés et une très bonne organisation générale.


Edit : pour les U21 on a déjà quelques farms, dont certaines que j'ai lancées avec mon staff depuis la saison passée. Mais je pense justement que ce sujet farm U21/A peut être récupéré par la DTN, qui a une vision globale de tous les managers français puisque ses membres en contactent une majorité en sortie de draft ou pour le suivi de formation déjà en cours. Et cela évitera des gros trous dans la raquette quand le sélectionneur en place ne s'intéressera pas à la formation des jeunes (c'est arrivé très souvent sur des mandats pas si anciens, donc on sait tous que le risque est là...).

Les Farms Utopia, ça sert a ça

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Date: 11/30/2023 15:31:29
Châtaigne Section Papi
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Hello Phoenix

Je ne pense pas que ce soit apporter des choses en plus. Je pense que je peux faire des choses différentes. Je sors d'un long cycle avec la Belgique où la qualité de notre effectif nous a obligé à faire des choix forts, à être innovant (la médaille de bronze qu'on va chercher avec la Belgique, c'est sur une inversion AF / M sur LI qui était super efficace) pour surperformer. Mon club jouant en 32, ayant beaucoup étudié les Patients inversés etc, je pense que j'ai une boîte à outils très complètes pour sortir des sentiers battus. Et je pense que la baisse de qualité de notre effectif va nous obliger à le faire plus que d'habitude.

Une farm, c'est une équipe qui forme au détriment des réalités sportives et économiques. Aujourd'hui on a des excellents formateurs, bien équipés en infra et entraîneurs. Néanmoins, je ne crois pas avoir vu un seul joueur FR parmi ceux que je suis avoir un entraineur classe mondial. Il y a souvent un entraînement par saison ou ça fait forme pour éviter la relégation ou jouer la montée. A part Coyotes, personne n'a utilisé la méthode chinoise pour faire jouer 48 minutes de tous les matchs, au détriment de leur forme, pour augmenter l'expérience. Et je ne parle pas des legendes: quand est ce qu'on a vu pour la dernière fois un club FR claquer 5m pour acheter un légende de 18 ou 19 ans et lui mettre un entraineur classe mondial ?
Et aujourd'hui c'est ces qq profils qui nous manquent pour rattraper les autres. L'idée c'est que je vais tous vous contacter un par un, vous les bons formateurs, et je vais vous demander si sur utopia, vous ne voulez pas faire une farm. Si vous êtes pas assez riches, vous commencez U21 pour Slam histoire de gagner de l'argent. Quand vous serez assez riches, vous passez sur le A. C'est pas grand chose, l'idée c'est d'avoir une dizaine de farm pour que chaque saison, j'ai un manager qui mette la paquet sur les meilleurs HOF ou le légende de la draft


La Baisse de qualité de notre vivier par rapport au nouveau moteur de jeu mis en place et un jeu d'extérieurs plus valorisé ?! Avoir un trou générationnel aux Intérieurs est peut être un mal pour un bien pour réorienter les formations

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321889.14 in reply to 321889.13
Date: 11/30/2023 18:02:18
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Je ne pense pas qu'il y ait un nouveau moteur de jeu. Avant la passe n'apportait pas beaucoup de valeur, c'est un peu plus le cas maintenant sans que ce soit game changer non plus

Je ne pense pas qu'il faille changer les formations. Mais juste, on a plein de managers qui ne souhaitent pas se mettre dans le rouge pour former, ce qui est compréhensible vu la compétitivité depuis les ligue 3. La baisse de notre vivier, c'est juste que personne n'a entraine d'intérieurs, pour des raisons évidentes de salaire important et moins value à la sortie quand tu formes un inte EDF normal

Last edited by BusterKeaton (French DTN) at 12/01/2023 06:04:22

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Date: 11/30/2023 22:18:43
Châtaigne Section Papi
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"Plus de passes ,plus de points", c'est maintenant qu'il faut bouger ,orienter vers plus de profils offensifs et travailler des styles de défenses spécifiques, connaître la 3/2 parfaitement c'est très bien mais faut se préparer a tout essayer

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321889.17 in reply to 321889.16
Date: 12/01/2023 06:03:29
ESSEC
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Je viens de relire mon message, c'est bourre de fautes !

Bref

Pour moi l'explication n'est pas aussi simple; Aujourd'hui on manque d'interieurs entre 28 et 33 ans donc avoir 5 mauvaises drafts, jy crois moyen

From: Alcuin
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Date: 12/01/2023 06:59:43
Jambon Mogettes
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Ce qui serait bien c'est d'évaluer combien ça coûte de former un intérieur de A à Z avec un staff au max .

Certaines farm chinoises y sont arrivées car elles ont bénéficié de revenus de transferts faramineux, que je qualifierai même clairement de très suspects.

A la grosse ça coûte 15millions? Et ça rapporte quoi si t'es en DIII ? Une farm avec 15 millions on en a tant que ça ? Je ne pense pas...

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321889.21 in reply to 321889.20
Date: 12/01/2023 09:25:02
ESSEC
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Le prix a la revente est moins cher (sauf inte 32) donc pas de retour sur investissement

Pour le reste tout dépend, comment tu le formes. Ceux qui font les primaires en premier (tyiquement pour les U21) couteront extrêmement cher en salaire car au dessus de 100k a partir de 22 ans

Si tu formes intelligemment comme Laperche, ca ne coute pas plus cher a former

Et c'est abordable a bcp moins de 15m:
- 3 beaux HOF intes de 18 ans : 1m a chaque fois
- un entraineur exceptionnel toutes les 3 saisons: 1m a chaque fois
- infra aux max: 1m
- entraineur jeune exceptionnel: pas bien cher
- achete des vieux pour gerer la montee en D.III: 1.5m
- achete des vieux pour la D.II: 2m

Grosso modo a 10m, tu tiens un cycle je dirais. Sinon, la vente a 25 ans se fait souvent a des beaux pris (plus value) et tu economises un entraineur et la montee en D.II donc 3m de moins

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