BuzzerBeater Forums

BB Eesti > EST H70 MM

EST H70 MM

Set priority
Show messages by
From: Mulk

This Post:
11
306872.11 in reply to 306872.9
Date: 12/14/2020 11:37:10
Zapivo
Kõrgliiga
Overall Posts Rated:
6767
Second Team:
Zapiivo
Nuh, Mulk on alates 7ndast hooajast, mil ma BBga liitusin, kõik aeg meeskonnas noori omanud ja neid treeninud.
Järgmisel hooajal peaksin Kõrgliigas maanduma, mis tähendab, et põhisatsi fookusest jääb (vähemalt hooaja alguses) noor treenitav välja, aga Utopia liiga farmklubis treeningi eesti kutte.
Jah, eelmisel hooajal ei saanud häid toorikuid, või küsiti nende eest ulmelist hinda, mistõttu lipsas rosterisse üks superstaarist sloveen, aga meelsasti alustan uuest hooajast mõne rookie ülesputitamist.

Just avastasin, et üks mu treenitava hea näide on parasjagu müügis: (46793179)
Ostsin Guido 45. hooajal $ 90 100 eest, treenisin viie hooajaga 46 skilli juurde ja müüsin 50. hooajal $ 1 656 300 eest maha.
Nüüd näen, et kutt on müügis (+3 skilli on lisandunud) ja hinda küsitakse $ 2 999 999.


From: SiimV
This Post:
11
306872.12 in reply to 306872.11
Date: 01/19/2021 05:11:30
BC Elkaaria
Kõrgliiga
Overall Posts Rated:
377377
Second Team:
Elkaaria Grasshoppers
Tere jälle!
Aeg on kiiresti edasi läinud ja hooaeg praegu natukene rahulikumaks muutunud.
Kuna kõik asjad saavad alguse unistustest/ideedest, siis ma pakun välja, et korraldaks kerge unistamise ringi.

Me võiks teoorias panna paika, milline peaks välja nägema "ideaalne" koondislase põhi, et siis tulevastel treeneritele selgemaid juhiseid anda. Kindlasti ei ajaks asja liiga detailseks vaid pigem koguks infot, et parandada meie koondise väljavaateid.

Kommentaar - Ostsin noore poolaka, et teda natuke treenida ning kasumiga maha müüa. Poola U21 skaut kirjutas ning andis treenimiseks juhise, kus järgnevad 3 hooaega olid kõik treeningud paigas. Ühelt poolt ma austan seda tööd ning ilmselt tänu sellele olid nad kah U21 MM finaalis paari hooaja eest, aga teiselt poolt jääb siis kogu treenimise "fun" kõrvale.

Meil sellist lobbitööd vähe, aga suuremas pildis võiks sihid selged olla.

Võtame sõna!

From: SiimV

This Post:
11
306872.13 in reply to 306872.12
Date: 01/19/2021 05:24:35
BC Elkaaria
Kõrgliiga
Overall Posts Rated:
377377
Second Team:
Elkaaria Grasshoppers
Lisaks: Kas keegi oleks huvitaud ka mõnest välisest kanalist, kus vähe tundlikumat infot jagada / turul olevaid mehi postitada või kaasa rääkida koondise teemadel? Ma tean, et serblased kasutavad Discordi kanalit ning siit sealt foorumeid lugedes on mõningaid suletud gruppe veel ette jäänud.

Kui on huvi, siis võiks ka midagi sellist ära korraldada.

Message deleted
From: SiimV

This Post:
11
306872.15 in reply to 306872.13
Date: 01/28/2021 04:48:01
BC Elkaaria
Kõrgliiga
Overall Posts Rated:
377377
Second Team:
Elkaaria Grasshoppers
Mu küsimused olid vist liiga keerulised ja nendega oli raske edasi toimetada. Proovime siis natukene vabamaks võtta.

Küsin siis hoopis sedasi. Natukne aega tagasi oli turul müügis hiinlane - KOS 162: HV, LV, ÜÜ ja PK olid kõik 23-24 juures. Väljast kaitses 21 vääriliselt, seest 10. Sööt 12, lauda ei võtnud ning raadius oli 14 juures. Kindlasti on tegu suurepärase mehega ning nagu näha, siis Hiina eest alati võimalusel algkooseisus.

Mis te sellisest "ehitusest" arvate?
Kas ÜÜ, PK ja viskeid tasub 20+ peale treenida? Mänguõpetusest lugedes peaks iga järgnev level andma üha väiksemat boonust, mistõttu ühtlasem build võiks parema tulemuse anda? Samas kõrgemate koondiste tasemel annab ilmselt iga järgnev skill parema eelise ning viskab ka tugeva kaitse vastu oma ära. Ehk kas keegi on reaalselt proovinud / omab head sisetunnet selle suhtes. Äkki BC RV, Lembitu Liiv ja 23 HV? Kui palju need lisatasemed juurde andsid ning kus on mõistlikuse piir?
Kus jookseb piir ühtlaste oskuste ning pigem monoskillsete mängumeeste vahel

From: sõber

This Post:
22
306872.16 in reply to 306872.15
Date: 01/31/2021 09:43:37
kossumehed
III.1
Overall Posts Rated:
104104
Keegi ei ole sõna võtnud, on ka keeruline vastata. Mingid kogemused on kindlasti kõigil kes seda mängu pikemalt mänginud on, ka mul, ainult need kogemused on nii väikesed et sõna võtta *-:) :/ Võibolla tõesti RV oleks kõige pädevam mees seda rääkima. Miks mitte Krassulkin ja Elumehe kogemused praeguse koondise juhendajana, seal sellise skillsetiga mehi on


Võiks ju tõesti treenida keskmängijale KA 25 lähiviske arvelt. Laud ka kõrgeks ja välist kaitset ja söötu 10+
Üks tagamees väline kaitse 25 ÜÜ ja PK arvelt. Sööduoskus ka sinna 18-19 kanti. Sellised mehe tunduksid olevat ideaalsed rollimängijad koondises. Sinna kõrvale on vaja sellist "hiinlast" nagu sa näite tõid :)


Last edited by sõber at 01/31/2021 09:54:54

From: SiimV

This Post:
00
306872.17 in reply to 306872.16
Date: 02/01/2021 07:23:04
BC Elkaaria
Kõrgliiga
Overall Posts Rated:
377377
Second Team:
Elkaaria Grasshoppers
Jah Sisimas loodan, et algul ei saa vedama ja pärast pidama, aga proovime kõigepealt vedama saada.

Eesmärk polnudki kindel teadmine kuivõrd arutelu. Ja kui on arvamusi, siis on kõigil võimalik kujundada oma mõtlemine üht või teistmoodi (või teatud lahendusi järgi proovida). Selle teemaga sobib hästi kokku viimane (eelviimane) koondisemäng Jaapani vastu. Äkki Elumees ütleb paar sõna kuidas see lõpuks välja kukkus, aga võin kinnitada, et foorumitest eelnevalt otsides ja infot kogudes oli ootus hoopis teine. Lühidalt suur sh*t show.

Eks see hiinlane on kaa teatud mõttes rollimängija - kas siis viis väga head rollimängijat annaks parema tulemuse kui "klassikalistest" meestest koosnev lineup. Pole proovinud ja ei tea - samuti raske võrrelda.

Last edited by SiimV at 02/01/2021 07:23:23

From: Elumees

This Post:
00
306872.18 in reply to 306872.17
Date: 02/03/2021 05:44:24
heeringas
Kõrgliiga
Overall Posts Rated:
184184
Second Team:
Qatar Bulls
Kiitus @SiimV et uskusid, et tuleb palju arvamusi
Aga võib-olla kergem maha teha või kommenteerida kui mingi põhi välja pakutud.
Võib vist üldistada küll, et enamus meist treenivad ikkagi “põhimehi” ja siis on pahased kui mees koondise piiril ja satsi ei võeta (olen ise samas paadis kunagi olnud). Kui meil aga selline hiinlane põhis(meie näitel Sepp), siis paratamatult kahandab see teiste rolli ründes ja väärtus tekib pigem kaitse võimekusest. Põhimehi ka kindlasti vaja, aga lisakäigu nii tasemelt kui strateegiliselt annavad ikka need rollimängijad.

Minu praegusel mõttearendusel ka üldiselt kindlasti kõrge kaitse osakaal ja kõrgel tasemel viskavad nii pikad kui lühikesed seest ja väljast, seega ideaalis peaks mõlemad kaitsed vähemalt 13 või isegi 14 olema.

Põhi tagamehed
HV: 20 VR: 13 (15)
VK: 20 PK: 20
ÜÜ: 20 SÖ: 15 (13)
LV: 18 KA: 14
LP: 7 BL:7
Vastavalt positsioonile oleks ilmselt sööt ja raadius vahetatud. Lauda ja blokki eraldi ei treeniks.

Kaitsev tagamees
HV: 16 VR: 13
VK: 22(+) PK: 17
ÜÜ: 15 SÖ: 18
LV: 14 KA: 15
LP: 9 BL: 10
Väline arusaadavalt nii kõrge kui kannatab ja alt paneks ka 15 ja sel mehel näeks laua ja bloki võlu ka. Viskeid võib isegi veel rohkem ilmselt alla tuua. PK ja ÜÜ ei tohi liiga kõrged olla(võib veel alla tuua) ja seevastu sööt ülesse. Võiks olla võimeline vastaste kõige teravamaid kinni võtma või lihtsalt vajadusel kõva musta töö tegija, kes ei taha palju viskeid. Võib skillidega mängida ka nt, et laud 15 peale vms ja toob meeskonnale palju lisa viskeid/rünnakuid.

Ründav tagamees
HV: 20+ VR: 12 (17)
VK: 19 PK: 23
ÜÜ: 23 SÖ: 10-12
LV: 20+ (18) KA: 13
LP: 7 BL: 7

Teoorias võiks ju valida olla kas shooter või lihtsalt scorer, vastavalt kas rohkem LV või VR. Hüppelt võiks mõlemal nt 22 või nii palju kui kannatab. Sööt vähemalt 10, aga mitte ka liiga palju kõrgem. PK ja ÜÜ selliste meeste näitel ikka 22-23, peaks suutma ennast ise viskele viia ja need skillid peaks aitama treenimisel elastic effecti ka tekitada. Lauda ja blokki eraldi ei treeniks.

Põhi SF
HV: 19 VR: 12
VK: 18 PK: 18
ÜÜ: 19 SÖ: 12
LV: 19 KA: 18
LP: 11 BL: 7

Laud ja sööt min 10 + korralikud kaitsed ja ülejäänud pigem ütleks maitse küsimus. Ei oska väga üht teisele eelistada. Ülemised 4 skilli vasakult tihti nt ka 20 peal KA arvelt.

Suur SF
HV: 18 VR: 10
VK: 17 PK: 17
ÜÜ: 18 SÖ: 12
LV: 18 KA: 17
LP: 15 BL: 7

Hea lauaga SF annab kindlasti mänguruumi taktikaliselt ja oleks paljude vastaste vastu ka reaalselt vajalik. Ühesõnaga lauda juurde pandud teiste skillide arvelt ja saab PF peal samamoodi kasutada.

Põhi PF
HV: 17 VR: 10
VK: 14 PK: 15
ÜÜ: 19 SÖ: 10
LV: 19 KA: 18
LP: 15 BL: 10

15 laud saab olla muidugi ainult kui C peal väga kõva lauaga või SF ka tugeva lauaga. Aga see lihtsalt nii kallis skill, et ideaalis ei raiskaks sinna rohkem. Vastava Cga võib pigem isegi veel lauas järgi anda kui palka ei taha kosmosse lasta.

Põhi C
HV: 11 VR: 7
VK: 14 PK: 15
ÜÜ: 10 SÖ: 18
LV: 9 KA: 20+
LP: 20 BL: 20+

Pigem näekski taolist rolli mängijat stabiilse põhina. Laseb teistel lihtsalt nii palju rohkem särada. Kas lükkad sinna 22-23 juurde laua, bloki või kaitse alas ei oska väga hinnangut anda. Praktikas kindlasti kõrget blokki kõige rohkem. Kõrge sööt annab ka palju juurde ja ülejäänud (v.a. VK) teisejärgulised. Ründes tagamehena tahad mängitada, siis võiks PK ka hea olla.

Üks-ühele ei maksa ja ei pea mehi kindlasti treenima hakkama, aga pigem võiks kõigil mingi ettekujutus olla, millist meest ta tegema hakkab ja mis rolli tulevikus kannab.








This Post:
00
306872.19 in reply to 306872.18
Date: 02/03/2021 11:18:12
SALME
III.6
Overall Posts Rated:
5151
tsentril LV 9???

ja tagameestel LV 18 ? 15 on täiesti piisav

Last edited by Seda meeskonda juhendab arvuti. at 02/03/2021 11:21:38

This Post:
11
306872.20 in reply to 306872.19
Date: 02/03/2021 13:45:02
heeringas
Kõrgliiga
Overall Posts Rated:
184184
Second Team:
Qatar Bulls
Sellise ehituse juures tõesti tsentrile ei kannata rohkem LV treenida. Mõte ongi selles, et ta ei võta väga palju viskeid. 8st2 või 8st4 visked ei kaalu üle väärtust, mis ta annab kaitses ja lauas. Näitlikustamiseks leidsin Hiina koondise (eks?)mängumehe (41652125) kes päris sarnane minu välja pakutuga. 40mängu koondises.
HV: 11 VR: 8
VK: 12 PK: 15
ÜÜ: 13 SÖ: 18
LV: 7 KA: 19
LP: 19 BL: 24

Tagameeste osas on lihtsalt KA ja LV sisuliselt tasuta skillid ja usun enamus tahavad palga ja kvaliteedi suhet ka võimalikult kõrgel hoida, et ka turu väärtust tõsta, siis ise annaks ilmselt pigem muudes skillides järgi, aga lõppeks on sellisele tasemele treenimine ikka päris keeruline ja mingeid järeleandimisi tuleb nkn teha. Ja LV 15 on ka kindlasti väga hea.

From: SiimV

This Post:
11
306872.21 in reply to 306872.20
Date: 02/04/2021 01:14:31
BC Elkaaria
Kõrgliiga
Overall Posts Rated:
377377
Second Team:
Elkaaria Grasshoppers
Eks siin annab seda natukene kahelt poolt vaadata. Sisuliselt on antud "C" build parim, kui sul oleks selliseid mehi võtta 2. Üsna lõbusalt saaks siis 3-2 ala mängida. Võimalik, et ka mingi asjalikum mees varusse.
Teisalt on sellisel mehel üsna selge downside - kui vastane suutis taktikaga pihta panna, siis antud mehe vastu võib ka ise kaitses lõdvemalt võtta ning mängida ründavama mängumehe, kes on suunitletud väljast viskama või tekitab suuremat ülekaalu PF vastu rünnates etc. Siiski näen ka mina, et mingeid valikuid peab tegema ning see on üks potensiaalsetest "C" variantidest.
Lihtsalt mainin veel, et taolise mängumehe palk langeb 200k kanti võrreldes LV, KA, LP > 18 on ilmselt 250k juures. Oleneb kus kohast juurde panna, aga kindlasti on tähtis ka manageride enda rahakoti seis. Muidu lõppeb teekond mängijaturul.

Advertisement