BuzzerBeater Forums

BB Ukraina > U21 Euro '70

U21 Euro '70

Set priority
Show messages by
This Post:
00
328564.100 in reply to 328564.91
Date: 12/16/2025 8:29:47 AM
Mafia
II.2
Overall Posts Rated:
171171
а що змінило б це? все одно рейтинги рахуються по номінальній позиції у розташуванні, а поміняти їх в одній зоні, то нічого б не дало.


ти це тестував чи ляпнув аби ляпнути?)
бо я це тестував, і ось що вийшло:

Задача:
протестувати зміну рейтингу зовнішнього захисту і її вплив на кінцеву різницю в матчі у парі Дедечко/Китаєць і Чечер/Канадець, де в вони в атаці в обох матчах на однакових позиціях, лише в іншому матчі пара РЗ захищається як АЗ, а пара АЗ як РЗ.

Вихідні дані:
Дедечко - ЗЗ 22
Чечер - ЗЗ 20
Китаєць - ЗЗ 19
Канадець - ЗЗ 18 (дуже високий підрівень), рахуй що майже також 19

Аналіз:
проведено матч А де Дедечко/Китаєць в атаці і в захисті як РЗ. Чечер/Канадець в атаці і в захисті як АЗ (137632150).
проведено матч Б де Дедечко/Китаєць в атаці як РЗ, а в захисті як АЗ. В той час Чечер/Канадець в атаці як АЗ, а в захисті як РЗ (137632151).

Результати:
в матчі А рейтинг зовнішнього захисту 12 високо. Я програв 14 очок боту.
в матчі Б рейтинг зовнішнього захисту 12 середньо. Я програв 19 очок боту.
Решта рейтингів (кидки, внутрішній захист, підбір та ведення) в двох матчах абсолютно ідентичні.

Висновок:
Зміна по позиціях в захисті впливає на рейтинги захисту і гравці (Чечер/Канадець) з гіршим захистом зменшують рейтинг зовнішнього захисту захищаючись як РЗ, хоча в атаці вони були як АЗ.

а хто тобі той тест сказав зробити?))) де посилання на першоджерело? то ти виявляється плагіатор)) не вказуєш джерела((( всі заслуги собі!
Ліньки шукати, але підрівні не враховуються під час матчу, лише повні скіли.

From: GM-Armin

This Post:
00
328564.101 in reply to 328564.99
Date: 12/16/2025 8:37:07 AM
Mafia
II.2
Overall Posts Rated:
171171
не розглядав 1-3-1 ? і кидки зблизька наприклад?

This Post:
00
328564.102 in reply to 328564.100
Date: 12/16/2025 10:10:24 AM
Lviv Lions
II.4
Overall Posts Rated:
929929
Second Team:
Ukrainian Lions
я тим тестом довів тобі те, в чому ти сумнівався. а я це знав без тебе і без тесту)

От логічно подумай. В матчах збірних, коли блокери на РЗ-АЗ і команда грає внутрішню тактику в атаці і 3-2 в захисті, блокерів ставлять захищатися як Ц-ВФ, і якимось дивним чудом, рейтинг внутрішнього захисту плюс мінус такий же, як ті команди грають з тими блокерами зовнішні тактики коли блокер на Ц-ВФ стоїть без замін. Якщо не ці заміни в захисті, то малі на Ц-ВФ робили внутрішній рейтинг на рівні 7-8. І в той час рейтинг ЗЗ також був би не 15-16.


From: LA-Kampot

This Post:
00
328564.103 in reply to 328564.99
Date: 12/16/2025 11:23:59 AM
Lviv Lions
II.4
Overall Posts Rated:
929929
Second Team:
Ukrainian Lions
Це дивно трохи казати я не ставлю кидкового гравця на РЗ бо я думаю що він і так нічого не закине.
Згідно правил РЗ впливає на зовнішні кидки і захист - на рівні з аз.

Зовнішня Атака, Захист: РЗ і АЗ важка, ЛФ середня, ВФ легка.


Грати зовнішній акцент і просаджувати рейтинг зовнішніх кидків… в мене флешбеки зразу до фрази одного нашого менеджера
Всі бляха бачать, що таку дичину грає керманич і всі засунули язики в дупу і мовчки дають 78 відсотків підтримки.


Тоді може не требу було грати зовнішню з безкидковим гравцем на РЗ? Ну або хоча би його змістити на лф в атаці і як РЗ в захисті. Варіацій дуже багато.

This Post:
00
328564.104 in reply to 328564.102
Date: 12/16/2025 1:02:16 PM
Mafia
II.2
Overall Posts Rated:
171171
я тим тестом довів тобі те, в чому ти сумнівався. а я це знав без тебе і без тесту)

ну ну

Last edited by GM-Armin at 12/16/2025 1:03:53 PM

From: Tiger

This Post:
11
328564.105 in reply to 328564.101
Date: 12/17/2025 12:58:30 AM
Kharkov Tigers
II.1
Overall Posts Rated:
20332033
Second Team:
Utopia Tigers
не розглядав 1-3-1 ? і кидки зблизька наприклад?


про 1-3-1 я думав. не відносно цієї гри, а вцілому як варіант гри з блокерами. але я її не тестив і грати без хоч якись тестів в офіційній грі...
про внутрішню атаку думав, як і написав у прев'ю. але вирішив що в жабінського з прітуляком більше вірогідність пробивати німецьких захисників, ніж двох міцних блокерів. якби знав що вони будуть грати з атакувальними МФ, може і зіграв би. але вони перейшли на гру у два блокери в іграх проти сильних суперників і я не бачив щоб це змінилось

From: Tiger

This Post:
00
328564.106 in reply to 328564.103
Date: 12/17/2025 1:51:34 AM
Kharkov Tigers
II.1
Overall Posts Rated:
20332033
Second Team:
Utopia Tigers
наскільки я пам'таю, РЗ вносе до командного рейтингу дальніх кидків меньше ніж АЗ. не пам'ятаю цифр які були знайдені, але меньше. і якось завжди, якщо немає абсолютно рівних гравців, то ми всі оберемо поставити на РЗ гравця з гіршими кидками і кращим пасом. і якщо говоримо про 3 малих, то знов, гравець з найгіршими кидками піде на РЗ, найвищим кус на ЛФ, найвищим діапазоном на АЗ...

окрім командних рейтингів ще є поведінка гравців на кожній позиції. і вона різна. я хотів щоб в цій грі прітуляк зіграв на ЛФ в атаці. жабінський в очевидь на АЗ. окрім них в нас є ще один гравець з непоганими кидками - марущак. можна було поставити його на РЗ і залишити запас без шутерів. я вирішив залишити його в запасі. плюс насправді в лужного не настільки низьки кидкі. вони низькі, він без кидків, але вони не провальні. діапазон такий самий як у вакареску з надудою. кус -4. але + в захист, + в пас, - в драйвінг, тобто в кількість спроб. це як ти писав про зміну позицій для блокерів:
що важливіше, втрата трішки командного рейтингу атаки, але буст до командного рейтингу підбору, чи втрата КР підбору але буст до КР атаки?

я обрав трохи бусту до захисту з пасом на жабінського і прітуляка, ніж трохи бусту командного рейтингу атаки. як на мене, ми не втратили в рейтингу атаки набагато більше, ніж отримали в рейтинг захисту і пасу. як я писав у прев'ю: я бачив шанс виграти цю гру лише захистом
не говорю, що це було 100% правильне рішення. але як я написав у рев'ю, помилка скоріше була в оцінці прітуляка:
можливо було б краще поставити прітуляка під жабінського, а на ЛФ пшенічних з хіхловським. важко сказати. прітуляк зіграв не те щоб зовсім погано, краще ніж їх малі.

в такому випадку марущак йшов би на РЗ

але, імхо, скоріше потрібно пінятти мене за те, що чєрнов не грав, а не за лужного. якщо я говорю що захист головне, якщо я обираю лужного заради захисту і пасу, то якого ... я ставлю в склад кєрєкєшу, а нє чєрнова? може це було фатальним, бо в ті хвилини, коли захист в нас не працював, на майданчику були копжух з фол-траблом та кєрєкєша...

This Post:
00
328564.107 in reply to 328564.106
Date: 12/17/2025 2:07:02 AM
Mydsk Bucks
Superleague
Overall Posts Rated:
7070
Second Team:
Mychesk Copper
Почув, що на Копзюха гонять бочку, так він агресивний трохи, але він дограє матчі без фолл-аутів.
Для прикладу, вчора Гладченко на 21 хв. і 20 сек. мав 5 фолів, але дограв свої 48 хв., і з цими 5 фолами далі в грі зробив ще 6 блоків і 0 фолів. Можливо, треба прибрати в налаштуваннях, щоб грав гравець навіть з перебором фолів???
І тоді б він все компенсував своєю грою, те що на початку трохи психував.
У нього -2 за гру, це краще з гравців основи.
Тому, я його захищаю, а про гру з фолами я б подумав, бо в Копзюха он ще ап буде, і через 2-3 трені ще 1.
Обидва дуже важливі для його гри, а він зараз наш кращий захисний гравець, для тих хто не знає...

This Post:
00
328564.108 in reply to 328564.107
Date: 12/17/2025 5:11:19 AM
SUMY DEVILS
III.3
Overall Posts Rated:
14331433
Даєш 100% що буде догравати?))) Ти в Тайвані сам граєш щоб не змінювали гравця по фолах?
Кампот може зробити табличку буде видно хто скільки привіз і хто як захищався

Last edited by AlexUnder at 12/17/2025 5:16:14 AM

This Post:
00
328564.109 in reply to 328564.108
Date: 12/17/2025 7:15:02 AM
Mydsk Bucks
Superleague
Overall Posts Rated:
7070
Second Team:
Mychesk Copper
У мене рівноцінні гравці по заміні, а тут не зовсім рівноцінні.
Я б ризикував.
При зоні, має вплив скілів гравця на командні показники.
Так сказати, від сильніших трішки пеходить слабшим.
Якось так...

This Post:
11
328564.110 in reply to 328564.109
Date: 12/17/2025 9:34:25 AM
SUMY DEVILS
III.3
Overall Posts Rated:
14331433
У мене рівноцінні гравці по заміні, а тут не зовсім рівноцінні.
Я б ризикував.
При зоні, має вплив скілів гравця на командні показники.
Так сказати, від сильніших трішки пеходить слабшим.
Якось так...


згоден, не зовсім рівноцінні, кращий на заміні сидів у формі 9

дії у захисті Копжуха:

1
І знову порушення. Тепер фолив D. Kopzyuh (Гсп)
H. Roepstorff (Гст) кидає з відхиленням, під щільною опікою D. Kopzyuh (Гсп). М'яч у кошику.
T. Seigerschmidt (Гст) виконує кидок у падінні з лицьової лінії, під щільною опікою D. Kopzyuh (Гсп). Промах.
T. Frewein (Гст) завершує свій прохід лей-апом, під щільною опікою D. Kopzyuh (Гсп). Блок!
K. Ziegel (Гст) йде в силовий прохід і забиває від щита, після розвороту D. Kopzyuh (Гсп), щоб завадити кидку. Промах.
Під тиском збоку D. Kopzyuh (Гсп), T. Frewein (Гст) проходить вздовж лицьової та виконує кидок у стрибку. М'яч у кошику.
І знову порушення. Тепер фолив D. Kopzyuh (Гсп)
R. Kuchling (Гст) забирає м'яча під чужим кошиком й не вагаючись робить ще один кидок, під щільною опікою D. Kopzyuh (Гсп). М'яч у кошику.

2
10:06 9 - 16 D. Kopzyuh (Гсп) фолить і суперник стане на лінію

3
5:42 28 - 31 Під тиском збоку D. Kopzyuh (Гсп), K. Ziegel (Гст) завершує свій прохід лей-апом. Блок!
5:38 30 - 31 Звідкілясь прилетів S. Gadebusch (Гст) і вдало зіграв на добиванні, під щільною опікою D. Kopzyuh (Гсп). М'яч у кошику.
3:17 32 - 33 І знову порушення. Тепер фолив D. Kopzyuh (Гсп)

4
10:12 38 - 38 D. Kopzyuh (Гсп) фолить і суперник стане на лінію

- 8 очок з гри + 4 пробивних фола


Дії у захисті Рудакова:
1
2:48 5 - 12 J. Scheurl (Гст) виконує кидок у стрибку з флангу, під щільною опікою F. Rudakov (Гсп). Промах.
1:07 5 - 12 Кидок з лицьової у виконанні J. Scheurl (Гст), через F. Rudakov (Гсп). Блок!

2
7:19 16 - 18 F. Rudakov (Гсп) фолить і суперник стане на лінію

3
6:40 26 - 29 T. Frewein (Гст) виконує кидок у стрибку з вусів, під щільною опікою F. Rudakov (Гсп). Блок!
0:29 37 - 36 T. Vater (Гст) виконує кидок у стрибку з флангу, під щільною опікою F. Rudakov (Гсп). Промах.
0:00 37 - 38 T. Vater (Гст) завершує свій прохід лей-апом, під щільною опікою F. Rudakov (Гсп). Промах.

4
6:22 45 - 38 Як у цьому натовпі можна рухатися... А H. Roepstorff (Гст) не тільки рухається, а ще й робить данк..., під щільною опікою F. Rudakov (Гсп). Блок!
5:48 45 - 38 T. Frewein (Гст) виконує кидок у стрибку з флангу, після розвороту F. Rudakov (Гсп), щоб завадити кидку. Промах.
5:36 45 - 38 Із під носа F. Rudakov (Гсп), H. Roepstorff (Гст) кидає погляд на табло, а потім кидає м'яча у кошик, з вусів. Промах.
5:23 45 - 38 T. Frewein (Гст) завершує свій прохід лей-апом, через F. Rudakov (Гсп). Блок!
за одну хвилину 4 захиста і жодного пробиття)

1 пробивний фол

питання?))

Last edited by AlexUnder at 12/17/2025 9:47:09 AM

Advertisement