BuzzerBeater Forums

BB Ukraina > U21 Euro '72

U21 Euro '72

Set priority
Show messages by
From: Nemos

This Post:
00
331733.22 in reply to 331733.21
Date: 6/9/2026 3:25:14 PM
Piramida
Superleague
Overall Posts Rated:
17691769
ну вф закинули точних 10 кидків, а з твоїх розрахунків через них закинули 7 раз. Ц-блокери закинули 0, а пропустили 3. нехай буде блокери на вф теж би кидали 5-6 раз, решту 10 кидків, з твоїх слів, робили би рз-аз-лф, де, згідно статистики, вони б закинули 4-5 раз.
з цього випливає: при блокерах на вф - пропущених на 4 кидки менше, закинутих на 5 кидків менше. чи я щось не вірно порахував?
зрозуміло і погоджуюсь, що через не персональну зону захисту багато кидків ми не знаємо через кого залітає. звісно, що ці всі розрахунки можуть бути хибними, як в одну, так і іншу сторону. невідомо як би себе проявили блокери на вф - більше чи менше кидали/пропускали, ніж ц-блокери.
тому, можливо, тут я не правий, а, можливо, і ти :)

From: Tiger

This Post:
00
331733.23 in reply to 331733.22
Date: 6/9/2026 5:05:11 PM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
20912091
Second Team:
Utopia Tigers
але так як ми не знаємо, хто захищався при ще багатьох кидках, то можливо, що при блокерах на МФ було б краще ніж
пропущених на 4 кидки менше

але! з блокерами на МФ в нас був би кращий підбір, і ми могли б отримати більше атак. та й був б кращий командний захист

тому, єдине, що можна сказати однозначно: все не так однозначно, ніж коли атакувальний великий веде себе пасивно чи кидає з відсотком блокера )))

From: Tiger
This Post:
22
331733.24 in reply to 331733.1
Date: 6/15/2026 1:45:30 PM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
20912091
Second Team:
Utopia Tigers
в сербів найсильніший склад в нашій групі. але те, що вони змогли на початку турніру поспіль обіграти нідерланди, англію та словаччину всі 3 гри на меншому настрої... це було не очевидно й гідно поваги
великі - блокери: партнери разіч 60к і стоядінов 32к, і нікіч 37к. а ось 4го немає. є самарджіч, але він був травмований і тому без форми, та й взагалі він не грав. і так, 16-14-15-14... це не те, чого ти хочешь бачити від волшебніка в ю21. 4м зазвичай грає 20річний кроітору, 23к, також блокер
малі. є коларов 43к зряплатні. пот 7. і він не тренувався на АЗ. трохи тренувався на ЛФ/МФ, а здебільшого на РЗ. тобто діапазону в нього небагато. я зумів розкласти його навички, щоб отримати 43к, і це навіть можна досягти з тренерами 7-7, на межі. ще раз, в нього пот 7, в його партнера пот 8, і їх тренували тренерами 7-7. єдине що, він повинен вже впертися, тому навряд чи зробив багато апів діапазону цього сезону. окрім коларова та його партнера, інші малі, які грають, більше комбогарди. так що атака в сербів не топова, в них були тіж самі проблеми, що і в нас проти нідерландів. при рнг проти англії, та при ранньому проти словаччини багато кидали блокери. останні дві гри вони грали зовнішню ізо
серби не проти програти нам, але це не означає, що вони будуть зливати. можливо, вони можуть щось поекспериментувати. а може просто зіграти надійно. тому вгадувати їх не буду, хоч і хочеться на нормальний темп, а то й повністю на ізо. може вони спробують вгадати. вгадують вони не часто, але дуже влучно, тобто роблять це, коли сильно впевнені. в них немає необхідності цього робити, але це також дає більше простору для ризику
форма в них дуже гарна. гравець, який був травмований, у формі 7, і лише 3 гравці у формі 8. один з них коларов, що плюс

в нас форма також дуже гарна, дякую. також один гравець у формі 7, гордон говорив, що він завтикав виставитись на товарку, і навряд чи це стосувалося лише основної команди. але, поки що, стеценко не проходить в склад, коли всі в гарній формі. каменський, пахомов, рева у формі 8, гудко травмувався. але, на відміну від сербського коларова, в нас це не гравці основи, або гравці, в яких є рівнозначна заміна
за рейтингами попереднього туру, в нас кращі рейтинги атаки, але гірший підбір. і це з урахуванням того, що в сербів вже був практично максимальний ент, в нас же - ні. є відчуття, що в нас є шанси на перемогу і не викладаючись на повну. але якщо щось піде не так, реально розраховувати на ситуацію, що в усіх команд буде по 3 поразки дуже важко...
в атаці знов обирав між прінстоном та ізо. в сербів нижчий рейтинг зовнішнього захисту, ніж в нідерландів, тому прінстон (ну або карусель) проти них повинен зайти краще, ніж проти нідерландів. і в нас форма краще, ніж була проти нідерландів. але все-таки ізо

вболіваємо за нас, словаччину та англію

From: Tiger
This Post:
22
331733.25 in reply to 331733.24
Date: 6/15/2026 4:28:04 PM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
20912091
Second Team:
Utopia Tigers
(84437)

якщо не дивитись на розвиток гри, то результат десь такий, який очікувалося. і ми таки могли б вигравати і нормалом, але була б рандомна гра. з повною вгадайкою можна було б навіть пік грати. серби зіграли позиційну атаку, так що вгадайка пройшла б, з іншого боку, позиційну я не очікував, і питання залишається відкритим, чи це була випадкова тактика від них (якесь тестування), чи ні
якщо дивитись на розвиток гри... в першій половині нічого не виходило в атаці. було багато атак з середньої дистанції через блокерів (і з ближньої через малих), саме те, чого я очікував, але вони не проходили. в захисті ми грали непогано, але ніякий захист не міг виправити ту атаку. на початку другій чверті відфолився їх основний Ц. спочатку це не дуже вплинуло, перші 5 хвилин після видалення ми програли 4:8. але останні 3:20 чверті ми завершили 14:0 і вийшли вперед. в середині 4й чверті ми зробили ривок 16:2 і зацементували перемогу. і за цей час ключовими стали саме ці середні кидки через блокерів, які не проходили в першій половині. овчаренко почав з 1/12, завершив 9/14, 24 бали, 14 підборів. на відміну від гри з англією, мартинов і петрашевський не біли активні, та й коли кидали, робили це не дуже. за відсотком з усіх інших краще зіграв маслаченко. я думав, що може поставити пусту не на МФ-Ц, а на МФ-АЗ, щоб маслаченко більше зіграв...
підбори програли вщенть, мотс не допоміг, фол-аут основного Ц сербів не допоміг. взагалі, велике питання щодо цього фолд-ауту. з одного боку у разіча +10, у його заміни -23. з іншого... а якби разіч не відфолився, ми би виграли, чи ні? я досі не розумію, як працює двигун, як відбувається розрахунок гри. бо коментарі від бб-шників завжди були неоднозначні: з одного боку, що розраховується вся гра, з іншого - що рахуються індивідуальні протистояння...

словаччина провалила гру з нідерландами. на більшому настрої, вгадайка на зовнішній акцент - і 2-3 в захисті. не знаю, що це було, місклік, чи якась дивна ідея. але карусель нідерландів дозволила їм виграти +11. добре що так, перед мусорним часом біло +22. насправді, словаки відзахищались не те щоб погано: лише 6/23 триочкових. але і під кільцем захист був не дуже в словаків. і атака: основний РЗ 0/17, основний МФ 1/12. англія на більшому настрої обіграла шотландію +19. рнг/3-2 в обох. доречі, я не відметаю варіантів, що в обох матчах, чи в якомусь одному, було зіграно нормал-мотс
у нідерландів різниця +87, в нас +59. нам потрібна перемога скоттів, і наш виграш хоча б +25 у австрії. австрія, доречі, програла молдові, нормал-нормал

в інших групах:
F: угорщина легко обіграла болгарія на рівному настрої, і тепер болгарам потрібно щоб іспанія програла угорщині, а самі болгари обіграли чорногорію +180... далі проходять угорщина та іспанія
E: бельгія обіграла фінів на меншому настрої. і вони можуть програти греції, бо в них різниця +194, у греків +208, у словенців +70. тобто словенії потрібно обігрувати андору +120...
D: німеччина на більшому настрої програла білорусі... що??? турки обіграли швецію і теоретично переслідують латвію, але латиши повинні не просто програли румунії, але зробити це крупно. в румунії 0/6 і -150...
C: італія й франція здобили 6і перемоги
B: ізраїль обіграв русню +34, карусель проти 2-3 і вгадайки на щит. нажаль, польщі не просто потрібно обігрувати русню, а й робити це +19. хоча...

From: LA-Kampot

This Post:
00
331733.26 in reply to 331733.25
Date: 6/22/2026 2:36:25 PM
Lviv Lions
Superleague
Overall Posts Rated:
936936
Second Team:
Ukrainian Lions
в момент
коли паралельно шотландці на рівні грають з Нідерландами і є шанс на поразку нідерландців,
коли нам потрібна перемога і велика різниця для проходження в наступний раунд,

Österreich U21 приклала більше зусиль у цей матч, ніж Ukraina.
ти граєш менший настрій ? ент на товарки збираєш чи шо?



Last edited by LA-Kampot at 6/22/2026 2:36:38 PM

From: Tiger

This Post:
44
331733.27 in reply to 331733.26
Date: 6/22/2026 3:49:54 PM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
20912091
Second Team:
Utopia Tigers
+29. Навіть якби нідерланди програли -1, ми би обійшли їх в різниці на 2. Все ще є претензії?
Нажаль нідерланди виграли. Тому далі товарки. Я не дома, тому огляд гри, селф рефлекшн щодо турніру - потім. У найближчий тові зіграють 21річні з тієїж причини. Потім будуть грати 20річні +мабуть овчаренко, порахуємо

From: Tiger
This Post:
11
331733.28 in reply to 331733.1
Date: 7/4/2026 8:32:04 PM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
20912091
Second Team:
Utopia Tigers
по грі з австрією важко щось багато сказати. їх тренер не те щоб дуже щось робить, всі матчі грали одні й ті самі гравці (при чому не найсильніші й незалежно від форми. наприклад, Ц у формі 2, він не зіграв жодної гри за клуб в сезоні), але при цьому у двох іграх була інша тактика. в нашому випадку зовнішня тактика не сама найкраща, внутрішня все-таки краща. обирав між ізо та щитом, вирішив пришвидшити темп. думав може зіграти персоналку без блокерів, але в них на МФ грав гравець з високим кус, ким захищатися проти нього? та й не факт, що закрили б РЗ один в один. по моїм оцінкам ми повинні були вигравати 30-35 очок, тому зіграли пік

(84441)

перша половина йшла дуже важко, але в другій таки набили свої +29. дуже погана гра в захисті. дивлячись на останні сезони, в мене є відчуття, що на наш захист ентузіазм має більше впливу, ніж на інші команди нашого рівня. не знаю, наскільки це відчуття відповідає дійсності, і якщо відповідає, то чому так. викликав шуменко на цю гру, єдина гра де він міг зіграти, бо захист не відповідає стандартам, але він був занадто пасивним. якби він (або неважливо хто інший) забрав трохи кидків від реви, було б краще. овчаренко з петрашевським могли б ще по парі кидків закинути, але в цілому претензій до атаки немає

нажаль, нідерланди виграли. пейшн/3-2 проти раннього/3-2, на однаковому настрої. по рейтингам дуже схожі, навіть скотти віиглядають сильніше, але по грі... в підборах так, шотландці зібрали 20 в нападі, проти 9, виконали на 15 кидків більше, але їх відсоток... англія виграла +30 у словаччини, серби +38 у молдови

From: Tiger
This Post:
11
331733.29 in reply to 331733.28
Date: 7/4/2026 10:14:24 PM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
20912091
Second Team:
Utopia Tigers
по турніру
була недооцінка нідерландів, рівня їх захисту. в 3му турі показати командний ЗЗ 12, причому маючи не максимально можливий ент (в першому турі був нормал)... я це пропустив, і це була критична помилка. якби не пропустив, то грали б ми внутрішню ізо, їх вгадайка не зайшла б, могли б виграти там
була переоцінка англії. чи може навіть не так: переоцінка мотивації, цілеспрямованості алонсо. але як це можна було знати наперед, бо проти сербії вони зіграли добре...

незважаючи на все це, ми програли вихід до наступного раунду на штрафних кидках проти словаччини... після нашої гри, я думав, що це було якесь геніальне рішення з їхнього боку зіграти 2-3. але після їх гри з нідерландами, де вони зіграли 2-3 очікуючи зовнішню тактику, відношення змінилося - нам просто непощастило...