BuzzerBeater Forums

BB Rossiya > Молодежная сборная. Сезон 72-73

Молодежная сборная. Сезон 72-73

Set priority
Show messages by
This Post:
00
331895.79 in reply to 331895.77
Date: 6/30/2026 12:11:34 PM
Орлы Питерские
II.4
Overall Posts Rated:
216216
Second Team:
Eagles SPb
Спасибо! Давненько один раз попробовал, не понял прикола, испортил тренировочные минуты и забил с этим экспериментировать)
Т.е. если у меня будет условно три равных Ц с плохой выносливостью, и я оставлю в расстановке позицию Ц свободной, то все трое получат минуты и будут меняться при потери эффективности? Или только двое будут играть, которых движок изберет лучшими?)
И если будут два игрока, которым игрой нарисована позиция Ц, а третьему нарисована позиция МФ, МФ может не сыграть вовсе, так?

Ну усталость для молодежки не страшна, а вот для старшей будет актуальна)

From: 2007

This Post:
00
331895.80 in reply to 331895.79
Date: 6/30/2026 12:18:57 PM
Donetsk Miners
III.2
Overall Posts Rated:
262262
Все не выставленные на позиции игроки будут получать минуты.

From: Irod

To: 2007
This Post:
00
331895.81 in reply to 331895.78
Date: 6/30/2026 2:38:31 PM
BC[T2]Bears
Vyshejshaja Liga
Overall Posts Rated:
370370
Second Team:
BC Bobbi Mad Moose
Больше работает, если нет 4 игроков, а только три, что бы перекрыть недостаток отсутствия хорошей скамейки.

From: Irod

This Post:
11
331895.82 in reply to 331895.79
Date: 6/30/2026 2:45:13 PM
BC[T2]Bears
Vyshejshaja Liga
Overall Posts Rated:
370370
Second Team:
BC Bobbi Mad Moose
Движок по своим алгоритмам определяет, они получат +/- одинаковые минуты и ротация будет очень частой.

From: Oleg

To: Irod
This Post:
11
331895.83 in reply to 331895.76
Date: 7/1/2026 5:02:20 AM
DELTA Saratov
II.1
Overall Posts Rated:
18211821
Самое главное — это оптимальная поминутная ротация состава в игре, которая снижает значимость уровня выносливости. В своё время пустая расстановка была просто имбой — движок идеально проводил ротацию и сам подбирал позиции.

Давайте чтобы этот факт не был звиздобольством - немного доказательной базы.
Например:
-выборку нескольких матчей (хотя бы тренировочных) с доказательством что движок идеально проводит ротацию, с подтверждением эффективности такой ротации;
-уточните у соперника в той игре, действительно ли он так играл ( с пустой расстановкой на двух слотах);

для информации:
-выносливость давно исследована попугаем и расчетами в нем, поминутно можете выяснить эффективность игроков, и от выбранной установки уже будет ясна его усталость и штраф за усталость;
-зависимость от скиллов вами как то упущена, а это важнейший фрагмент, движок может поставить на определенную позицию не мультискильного игрока, а того, который больше вкладывает в позицию, а это не всегда полезная фича;
-пустые слоты уже давненько пофиксили, и неясно (во всяком случае я не видел конкретики и доказательств) подтверждения эффективности пустой расстановки после фиксации, а вот факт того, что пустая расстановка особенно в концовке игр играет от балды и наводит кучу смуты в действия игроков- подтверждений куча на своих играх.


From: 2007

To: Oleg
This Post:
00
331895.84 in reply to 331895.83
Date: 7/1/2026 5:22:25 AM
Donetsk Miners
III.2
Overall Posts Rated:
262262
Уточни, что в твоем понимании является подтверждением эффективности ротации

From: Irod

To: Oleg
This Post:
00
331895.85 in reply to 331895.83
Date: 7/1/2026 5:37:50 AM
BC[T2]Bears
Vyshejshaja Liga
Overall Posts Rated:
370370
Second Team:
BC Bobbi Mad Moose
Что бы звиздобольством не заниматься хотелось бы ознакомиться с полным ТЗ по данному вопросу

From: Oleg

To: 2007
This Post:
11
331895.86 in reply to 331895.84
Date: 7/1/2026 8:00:03 AM
DELTA Saratov
II.1
Overall Posts Rated:
18211821
Уточни, что в твоем понимании является подтверждением эффективности ротации

уточняю:
ты пишешь как одну из причин поражения:
"Ну, и, практически уверен, что соперник, как и Израиль играл пустую расстановку на МФ-Ц. Надо присмотреться к этому новому-старому тренду."

Irod добавляет:
"Самое главное — это оптимальная поминутная ротация "

Вертол добавляет:
"В предыдущие сезоны мы так играли регулярно. Только на РЗ\АЗ или АЗ\ЛФ"

а учитывая как его (Вертола) и его партнера (Irod) по отой сборной поносили весь прошлый сезон за поражения, создается впечатление (а то и доказательство), что их выбранные пустые слоты на РЗ\АЗ или АЗ\ЛФ и утверждение о оптимальных минутах ротации - одна из возможных причин поражений.
И ты туда же стремишься въехать (в не доказанные фактами эффективность пустых слотов).
Про ротацию со словами Ирода частично согласен, но и там есть нюансы.

вот я и спрашиваю:
подтвердите факт того, что пустые слоты эффективней чем та расстановка которая была выбрана тобой.

Подсказка:
Подтвердить и опровергнуть эту гипотезу можно через тренировочные матчи. И не только через них, есть и другие способы. Там (в трен матчах) есть одна прекрасная возможность изучать как раз "различные" нюансы на вывод по эффективности, в том числе используя пустые слоты.
С помощью этих трен матчей, изучаемых мной в 63, 64 и особенно в 65 сезоне, многие вещи (в том числе пустую расстановку и ее эффективность) для себя изучил и усвоил, благодаря которым добрался в 64 и 65 сезонах BBB до четвертьфинала и полуфинала BBB.
У меня другое мнение на этот счет.

Именно поэтому я хочу видеть не болтовню вводящую в заблуждение все сообщество РФ ББ, а доказательства слов вышенаписанных господами Вертолом и Иродом.

Если кратко ответить на твой вопрос:
Хочу видеть доказательство эффективности при пустых слотах (двух) и не пустых слотах.
Матчи, анализ, выводы. Не плацебо.
Так чтобы было видно что при пустых слотах данные игроки лучше сыграли (эффективнее) чем те, которые ты изначально выставил. Так яснее ?




From: Oleg

To: Irod
This Post:
22
331895.87 in reply to 331895.85
Date: 7/1/2026 8:24:17 AM
DELTA Saratov
II.1
Overall Posts Rated:
18211821
Что бы звиздобольством не заниматься хотелось бы ознакомиться с полным ТЗ по данному вопросу


Давайте не усложнять придумыванием ТЗ на ровном месте.

Пустую расстановку разработчики пофиксили несколько лет назад. Это не моя версия и не предположение, а известное изменение механики игры.
Вопрос: вы утверждаете, что пустые слоты снова каким-то образом дают оптимальную ротацию, снижают влияние выносливости, а движок при этом ещё и идеально расставляет игроков по позициям.

Вот это уже ваша гипотеза. Значит, подтверждать её должны вы.

Пока в качестве доказательств звучит только: «мы так играли», «по ощущениям работало», «минуты распределялись нормально». Но наблюдение за несколькими матчами не доказывает, что причиной были именно пустые слоты. На минуты влияют фолы, травмы, разница в счёте, настройки замен, состав и ещё куча факторов.

«Попугай» - давно используемый инструмент для оценки минут и усталости, а не впечатление от одного матча. Если вы считаете, что реальная механика работает иначе, покажите данные, на основании которых вы сделали такой вывод.

А предложение написать вам «полное ТЗ» выглядит просто как попытка переложить доказательство вашего утверждения на меня. Я не обязан придумывать за вас, как доказать вашу же теорию.
Покажите несколько сопоставимых матчей, где видно, что именно пустая расстановка стабильно даёт лучший результат, а не просто совпала с удобным распределением минут. Тогда будет что обсуждать.

Пока же корректно говорить: «по нашим наблюдениям иногда это выглядело эффективно».
Но слова «имба», «оптимальная ротация» и «движок идеально подбирает позиции» — это уже утверждения, для которых нужны доказательства. Их пока нет.

From: 2007

To: Oleg
This Post:
44
331895.88 in reply to 331895.86
Date: 7/1/2026 8:37:47 AM
Donetsk Miners
III.2
Overall Posts Rated:
262262
Зачем ты искажаешь смысл написанного? Я нигде не писал, что причина поражения - пустая расстановка мф-ц у соперника. Я написал это как интересное наблюдение, потому что Израиль использовал пустую расстановку (о чём их тренер и подтвердил на форуме), сейчас Испания. Данные страны одни из лидеров молодёжных сборных. И где ты увидел, что я собираюсь это использовать?
Вот ты пишешь, что изучал пустую расстановку, взял бы и поделился выводами, подтверждёнными цифрами.

Advertisement