BuzzerBeater Forums

BB Ukraina > U21 Euro '70

U21 Euro '70

Set priority
Show messages by
This Post:
00
328564.96 in reply to 328564.95
Date: 12/15/2025 6:36:03 PM
Lviv Lions
II.4
Overall Posts Rated:
929929
Second Team:
Ukrainian Lions
скинеш лінк на матчі як закінчаться?

This Post:
00
328564.97 in reply to 328564.96
Date: 12/15/2025 6:37:35 PM
SUMY DEVILS
III.3
Overall Posts Rated:
14331433
так

This Post:
00
328564.98 in reply to 328564.94
Date: 12/15/2025 6:37:38 PM
Lviv Lions
II.4
Overall Posts Rated:
929929
Second Team:
Ukrainian Lions
такі матчі з ентом 1 наоборот дуже цікаві, бо вони оголюють твій захист і краще показують прогалини.
ну і ми були в рівних умовах, що важливо. Нейтральне поле, ент 1.
Як на мене, аналізувати матчі в якому рахунок 50-60 важче ніж матчі де рахунок 100-110, але це чисто для мене. можливо комусь наоборот легше антибаскетбол аналізувати.

From: Tiger

This Post:
00
328564.99 in reply to 328564.89
Date: 12/15/2025 7:29:45 PM
Kharkov Tigers
II.1
Overall Posts Rated:
20332033
Second Team:
Utopia Tigers
копжух і аскончук були поміняні в захисті. підбір в усіх 4х великих в цій грі однаковий

роль лужного - захист і пас. в нього найкращий ЗЗ в команді. ідея була в тому, що вакареску все рівно не проб'є німців, тому давайте трошки піднимемо захист. ну і командний ЗЗ трошки вищий ніж тиждень тому, хоч ент трошки нижчий. те що він на 2 рівні нижче за німців - це було відомо, написано у прев'ю. щодо командного рейтингу зовнішньої атаки... а хто більше вклад в це вносить, РЗ чи АЗ? які там кофи?
чому в самого лужного лише 2 асисти - це питання гарне. не те щоб він не намагався

This Post:
00
328564.100 in reply to 328564.91
Date: 12/16/2025 8:29:47 AM
Mafia
II.2
Overall Posts Rated:
171171
а що змінило б це? все одно рейтинги рахуються по номінальній позиції у розташуванні, а поміняти їх в одній зоні, то нічого б не дало.


ти це тестував чи ляпнув аби ляпнути?)
бо я це тестував, і ось що вийшло:

Задача:
протестувати зміну рейтингу зовнішнього захисту і її вплив на кінцеву різницю в матчі у парі Дедечко/Китаєць і Чечер/Канадець, де в вони в атаці в обох матчах на однакових позиціях, лише в іншому матчі пара РЗ захищається як АЗ, а пара АЗ як РЗ.

Вихідні дані:
Дедечко - ЗЗ 22
Чечер - ЗЗ 20
Китаєць - ЗЗ 19
Канадець - ЗЗ 18 (дуже високий підрівень), рахуй що майже також 19

Аналіз:
проведено матч А де Дедечко/Китаєць в атаці і в захисті як РЗ. Чечер/Канадець в атаці і в захисті як АЗ (137632150).
проведено матч Б де Дедечко/Китаєць в атаці як РЗ, а в захисті як АЗ. В той час Чечер/Канадець в атаці як АЗ, а в захисті як РЗ (137632151).

Результати:
в матчі А рейтинг зовнішнього захисту 12 високо. Я програв 14 очок боту.
в матчі Б рейтинг зовнішнього захисту 12 середньо. Я програв 19 очок боту.
Решта рейтингів (кидки, внутрішній захист, підбір та ведення) в двох матчах абсолютно ідентичні.

Висновок:
Зміна по позиціях в захисті впливає на рейтинги захисту і гравці (Чечер/Канадець) з гіршим захистом зменшують рейтинг зовнішнього захисту захищаючись як РЗ, хоча в атаці вони були як АЗ.

а хто тобі той тест сказав зробити?))) де посилання на першоджерело? то ти виявляється плагіатор)) не вказуєш джерела((( всі заслуги собі!
Ліньки шукати, але підрівні не враховуються під час матчу, лише повні скіли.

From: GM-Armin

This Post:
00
328564.101 in reply to 328564.99
Date: 12/16/2025 8:37:07 AM
Mafia
II.2
Overall Posts Rated:
171171
не розглядав 1-3-1 ? і кидки зблизька наприклад?

This Post:
00
328564.102 in reply to 328564.100
Date: 12/16/2025 10:10:24 AM
Lviv Lions
II.4
Overall Posts Rated:
929929
Second Team:
Ukrainian Lions
я тим тестом довів тобі те, в чому ти сумнівався. а я це знав без тебе і без тесту)

От логічно подумай. В матчах збірних, коли блокери на РЗ-АЗ і команда грає внутрішню тактику в атаці і 3-2 в захисті, блокерів ставлять захищатися як Ц-ВФ, і якимось дивним чудом, рейтинг внутрішнього захисту плюс мінус такий же, як ті команди грають з тими блокерами зовнішні тактики коли блокер на Ц-ВФ стоїть без замін. Якщо не ці заміни в захисті, то малі на Ц-ВФ робили внутрішній рейтинг на рівні 7-8. І в той час рейтинг ЗЗ також був би не 15-16.


From: LA-Kampot

This Post:
00
328564.103 in reply to 328564.99
Date: 12/16/2025 11:23:59 AM
Lviv Lions
II.4
Overall Posts Rated:
929929
Second Team:
Ukrainian Lions
Це дивно трохи казати я не ставлю кидкового гравця на РЗ бо я думаю що він і так нічого не закине.
Згідно правил РЗ впливає на зовнішні кидки і захист - на рівні з аз.

Зовнішня Атака, Захист: РЗ і АЗ важка, ЛФ середня, ВФ легка.


Грати зовнішній акцент і просаджувати рейтинг зовнішніх кидків… в мене флешбеки зразу до фрази одного нашого менеджера
Всі бляха бачать, що таку дичину грає керманич і всі засунули язики в дупу і мовчки дають 78 відсотків підтримки.


Тоді може не требу було грати зовнішню з безкидковим гравцем на РЗ? Ну або хоча би його змістити на лф в атаці і як РЗ в захисті. Варіацій дуже багато.

This Post:
00
328564.104 in reply to 328564.102
Date: 12/16/2025 1:02:16 PM
Mafia
II.2
Overall Posts Rated:
171171
я тим тестом довів тобі те, в чому ти сумнівався. а я це знав без тебе і без тесту)

ну ну

Last edited by GM-Armin at 12/16/2025 1:03:53 PM

From: Tiger

This Post:
11
328564.105 in reply to 328564.101
Date: 12/17/2025 12:58:30 AM
Kharkov Tigers
II.1
Overall Posts Rated:
20332033
Second Team:
Utopia Tigers
не розглядав 1-3-1 ? і кидки зблизька наприклад?


про 1-3-1 я думав. не відносно цієї гри, а вцілому як варіант гри з блокерами. але я її не тестив і грати без хоч якись тестів в офіційній грі...
про внутрішню атаку думав, як і написав у прев'ю. але вирішив що в жабінського з прітуляком більше вірогідність пробивати німецьких захисників, ніж двох міцних блокерів. якби знав що вони будуть грати з атакувальними МФ, може і зіграв би. але вони перейшли на гру у два блокери в іграх проти сильних суперників і я не бачив щоб це змінилось

From: Tiger

This Post:
00
328564.106 in reply to 328564.103
Date: 12/17/2025 1:51:34 AM
Kharkov Tigers
II.1
Overall Posts Rated:
20332033
Second Team:
Utopia Tigers
наскільки я пам'таю, РЗ вносе до командного рейтингу дальніх кидків меньше ніж АЗ. не пам'ятаю цифр які були знайдені, але меньше. і якось завжди, якщо немає абсолютно рівних гравців, то ми всі оберемо поставити на РЗ гравця з гіршими кидками і кращим пасом. і якщо говоримо про 3 малих, то знов, гравець з найгіршими кидками піде на РЗ, найвищим кус на ЛФ, найвищим діапазоном на АЗ...

окрім командних рейтингів ще є поведінка гравців на кожній позиції. і вона різна. я хотів щоб в цій грі прітуляк зіграв на ЛФ в атаці. жабінський в очевидь на АЗ. окрім них в нас є ще один гравець з непоганими кидками - марущак. можна було поставити його на РЗ і залишити запас без шутерів. я вирішив залишити його в запасі. плюс насправді в лужного не настільки низьки кидкі. вони низькі, він без кидків, але вони не провальні. діапазон такий самий як у вакареску з надудою. кус -4. але + в захист, + в пас, - в драйвінг, тобто в кількість спроб. це як ти писав про зміну позицій для блокерів:
що важливіше, втрата трішки командного рейтингу атаки, але буст до командного рейтингу підбору, чи втрата КР підбору але буст до КР атаки?

я обрав трохи бусту до захисту з пасом на жабінського і прітуляка, ніж трохи бусту командного рейтингу атаки. як на мене, ми не втратили в рейтингу атаки набагато більше, ніж отримали в рейтинг захисту і пасу. як я писав у прев'ю: я бачив шанс виграти цю гру лише захистом
не говорю, що це було 100% правильне рішення. але як я написав у рев'ю, помилка скоріше була в оцінці прітуляка:
можливо було б краще поставити прітуляка під жабінського, а на ЛФ пшенічних з хіхловським. важко сказати. прітуляк зіграв не те щоб зовсім погано, краще ніж їх малі.

в такому випадку марущак йшов би на РЗ

але, імхо, скоріше потрібно пінятти мене за те, що чєрнов не грав, а не за лужного. якщо я говорю що захист головне, якщо я обираю лужного заради захисту і пасу, то якого ... я ставлю в склад кєрєкєшу, а нє чєрнова? може це було фатальним, бо в ті хвилини, коли захист в нас не працював, на майданчику були копжух з фол-траблом та кєрєкєша...

Advertisement