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Dudas T.8 y 9.

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From: Texan

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90317.10 in reply to 90317.8
Date: 5/19/2009 10:59:01 PM
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Yo no estoy de acuerdo con eso y es precisamente de ello en lo que desde mi punto de vista erran la mayoria de los managers.

Mi opinión, pese a mi especialidad ser el ataque interno, es que para que un Escolta destaque y sea briillante debe contar básicamente:

1. Alcance de tiro y Defensa Exterior ( Para mi las 2 más trascendentales)
2. Tiro (Seguidamente un escalón mas abajo, pero irremediablemente de gran importancia está tiro)
3. Penetración: Ya muchos peldaños por debajo está penetración. Un escolta que tiene gran tiro y gran alcance, y no tiene penetración, pues nunca será un buen atacante.
4. Manejo y pases: Para ayudar al movimiento ofensivo del equipo, son importantes ambos. Ayudará a robar balones, manterlos y generar asistencia. Importante sí, pero no más que las anteriores.
5. Resistencia: mínimo conservarla en inepto, mientras más rendira mejor, pero si está en horrible, solo mostrará su pontencial losprimeros minutos.

Como digo, no soy el gran especialista en exterior, pero eso me ha dado mi experiencia en BB.Mail desde la 3era temporada viendo no solamente equipos con esas diferentes cualidades, sino también por algunos programas de buzzer beater que existen como po mencionar uno el BB-Manager tipo hattrick manager. Es polemico pero concuerdo con algunas cosas.

Me parece muy interesante este hilo de discusión, de todasformas, es así como yo compro y evaluo a mis escoltas, tanto del equipo como la seleccion, qu veo a jugadores en tiro prodigioso y alcance fuerte.... (prefieriendo uno que marque tremendo en ambas)

Saludos,
texan

From: DT Grone

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90317.11 in reply to 90317.10
Date: 5/19/2009 11:00:11 PM
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Deja de hacer spam OE!

From: Texan

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90317.12 in reply to 90317.11
Date: 5/19/2009 11:03:39 PM
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para que se te quede grabado y aprendás por fin calichín! 2 veces mejor!!!! xD jajajaaa ; noooo , Grone es un buen estratega colaborador de las hazañas de la U21 ! :P

Saludos,
Texan

From: CronoT

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90317.13 in reply to 90317.10
Date: 5/19/2009 11:29:45 PM
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Bueno hermano, entiendo que estés en desacuerdo, pero solamente porque tu has dado un discurso diferente al mío.

Yo he respondido a la inquietud sobre tiro-alcance de tiro nada más (que es lo que preguntó Mercader, obviamente como le comenté en algún momento a Mercader, el ayuda base debe ser el segundo jugador más completo.

En el caso de Mercader, teniendo un jugador con un potencial casi sin límites, me parece que no es descabellado lo que le planteo, sólo teniendo en cuenta lo que él preguntó...tiro y alcance de tiro.

Si bien tus precisiones me parecen acertadas, a mi parecer lucen incompletas, estás olvidando los aspectos internos, que tu debes manejar mejor que yo, para los bases. El tema de cómo brindar este entreno a los bases para que sean jugadores fuera de serie, es otro tema!

From: Texan

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90317.14 in reply to 90317.13
Date: 5/19/2009 11:33:19 PM
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Si, pero que opinas para un escolta tu que sabes bastante del juego exterior, mas importancia le das al tiro que al alcance? igual? menos? :P

From: Texan

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90317.15 in reply to 90317.13
Date: 5/19/2009 11:38:59 PM
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estás olvidando los aspectos internos, que tu debes manejar mejor que yo, para los bases. El tema de cómo brindar este entreno a los bases para que sean jugadores fuera de serie, es otro tema!


Crono, no entendi esto de los bases, me referia a los escoltas como el caso de Yupanqui y muchos otros en nuestros equipos y en las selecciones.

Los bases claro, es otro tipo de entreno. Y es en los aleros donde debe residir el juego interior tambien, pero en escoltas? ya me raye jaja, ayuda base no es escolta? o es alero? Hay dos tipos de español: de españa y el argentino, uso el de españa.

From: CronoT

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90317.16 in reply to 90317.14
Date: 5/19/2009 11:45:50 PM
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Eso ya lo dije antes, le doy más importancia a tiro definitivamente. A mi particularmente me interesa tener un equipo equilibrado y por ende me gusta que mis jugadores sean versátiles y que en determinado momento puedan marcar la diferencia en cualquier lugar del semicírculo.

El tener un nivel inmejorable de tiro, lo vuelve una amenaza en cualquier lugar cuando atacas. El alcance de tiro mejora sus chances de anotar mientras más lejos dispare, algo a mi entender (aun en el caso del ayuda base) ligeramente secundario a la habilidad de tiro.

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90317.17 in reply to 90317.4
Date: 5/20/2009 8:12:03 AM
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Tiro: Un mejor tirador anotará más y mejor a cualquier distancia.

Alcance de Tiro: Un jugador con mayor alcance de tiro verá que la eficacia de sus tiros disminuye menos con la distancia al aro.

Tiro Interior: Un jugador con mejor tiro interior convertirá más tiros de dos puntos.


Me estoy rompiendo la cabeza parar entender eso XD. Pero creo que más tiro aumentará la frecuencia de las anotaciones de tu jugador y si tiene más alcance de tiro tendrá un plus con los tiro lejanos de 2 y 3 ptos; lo mismo para los tiro interiores. Por ello al entrenar algún tipo de tiro siempre tiene como entrenamiento residual alguna otra habilidad de tiro.

Con respecto al tema del escolta, sus habilidades dependen mucho de lo que quieras hacer de tu jugador. Un escolta defensor, tirador, pasador, penetracodr con tiro interior y otros muchos tipos de escolta. Pero en el caso puntual de Yupanqui, creo que lo volvería el escolta más completo de la historia del BB.

Saludos,
DT Grone

PD: Aprende chiquillo (Texan)

Last edited by DT Grone at 5/20/2009 8:12:48 AM

From: CronoT

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90317.18 in reply to 90317.17
Date: 5/20/2009 9:05:34 AM
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Pero en el caso puntual de Yupanqui, creo que lo volvería el escolta más completo de la historia del BB.


Estoy totalmente de acuerdo! y sí, básicamente el entreno es lo suficientemente variado (así como las habilidades) para que uno moldee al jugador de acuerdo a un objetivo, que puede ser armar una estrategia de juego colectivo o venderlo también (lo haces más vistoso al mercado).

Last edited by CronoT at 5/20/2009 9:05:44 AM

From: Du Sant

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90317.19 in reply to 90317.18
Date: 5/20/2009 11:56:00 AM
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Definitivamente, cada uno desarrolla al jugador de acuerdo a las necesidades de su equipo. Es difícil contar con elementos que sean cien por ciento eficaces en todas las zonas del rectángulo, principalmente porque hay todo un tema de titulares y suplentes de por medio.

Por sueldos, es complicado tener más de un pívot equilibrado en Tiro Interior, Def. Interior, Rebotes y Tapones. Podemos tener un buen defensor, con capacidad para tomar Rebotes y brindarnos algunas anotaciones, pero no un gran anotador que cumpla impecablemente el trabajo defensivo. Inclusive los 43ers acusaban problema similar, pues si bien contaban con dos grandes interiores, los relevos no tenían capacidad para continuar la marcha.

Divagué un poco abordando el tema de la estrategia de equipo al momento de elegir el entrenamiento. En cuanto a los Escoltas, estoy de acuerdo con Crono, primordialmente Tiro, sin restar importancia al Alcance. Junto a Def. Exterior, pienso que son las tres habilidades que potenciar un Escolta básico. Luego se podrá complementar con Manejo, Pases y Penetración.
El caso de los Aleros es particular, y si observamos nuestra Primera División encontraremos pocos equipos con un Alero de contraste. Yo veo uno: Amador Rueda. Estupendo en el perímetro, busca su camino al aro y marca con temperamento. El Alero puede determinar la fuerza ofensiva de un elenco, o funcionar como un apoyo. Lo que sí, debe ser completo, desde Tiro y Alcance, hasta Tiro Interior, pasando por ambas defensas y el plus de Tiro Libre.

En cuanto a los Bases, me trae buenos recuerdos. Yo le aporté sus dos Bases a la primera Selección Peruana de BB que tuvimos. Seguí el plan establecido por Carverson y formé a dos grandes Bases.
El Base debe tener alto nivel de Manejo, Pases, Def. Exterior y Penetración. Para mí las cuatro habilidades principales para un Base nivel básico. Luego, dependiendo de la proyección ofensiva, se puede completar con Tiro y Alcance, o potenciar sus Tiros Libres.

La singularidad de BB es que muchos equipos de inclinación ofensiva exterior suelen situar a un Escolta en la posición de Base. Y, paradójicamente, resulta eficaz. Entrenar un Base es rentable, pero a largo plazo, pues si bien Manejo es una habilidad necesaria, no hay como entrenar Tiro y Alcance, y ver nuestra calificación de Anot. Exterior subir como la espuma.

Depende de cada equipo. Eso sí, configurar un elenco par y sin debilidades es una labor intrincada y que provoca más de una jaqueca. Con el tiempo, y unas temporadas más, será posible.

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90317.20 in reply to 90317.19
Date: 5/20/2009 12:07:39 PM
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Segun lo que he venido observando en todo BB, es cierto que gran parte prefiere colocar a sus escoltas de base para que asi su ataque y/o defensa exterior aumenten espectacularmente. Pero creo que eso va empezar a reducirse, ya que el nuevo motor de juego le esta dando importancia a las asistencias y a las perdidas de balon. Si el base no tiene buen manejo y pases, la prox temporada va perder demasiados balones y el equipo va ser bastante afectado. Por el contrario, aquellos que si tengan un verdadero base en esa posicion se veran beneficiados.

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