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Quindi in pratica secondo te la soluzione sarebbe schierare di proposito una formazione più scarsa in modo da evitare di avere un vantaggio consistente alla fine del 3° quarto? E questa soluzione farebbe meno ridere di un tasto "anti-garbage time"?

Farà ridere ma funziona :D

Poi se te è successo 3 volte in 3 stagioni buon per te...ma il fatto che più persone riscontrino il problema vuol dire che evidentemente ad altri è successo più spesso.

Se queste persone mi diranno che di norma succede questo mi ricredo, stanne certo ;)
Per ora mi pare di vedere qualche caso e soprattutto tra ruoli ben coinvolti e vicini (vedi casi di pericle e repetti). A me è successo che un centro venisse schierato come guardia, ma avevo 1 giocatore schierato come titolare, rotazione e riserva guardia che si è infortunato...qualcuno doveva pur giocare no?
Poi parlerei di bug appunto se ad minchiam sconvolge i ruoli (C come G, P come AG) non quando metto uno schema già abbastanza confusionale di suo e il sistema fa delle scelte non proprio corrispondenti alle nostre volontà ;)
Tutto ciò è comunque risolvibile secodo me dando maggior peso alle 4 indicazioni che si danno all'allenatore.

La tua soluzione non ha senso..
Io gioco in serie A, ogni partita è potenzialmente una guerra e non è che posso stare li a fare 4 semplici calcoli per vedere se schierare un giocatore "discreto" o "buono".
Se sabato il mio avversario avesse schierato un paio di titolari in più ed avesse giocato normal sarebbe stata una partita equilibratissima. Ed adesso come la mettiamo? Devo giocare 3 partite serie a settimana, allenare 5 giocatori e stare attento al minutaggio (anche se inizio a pensare che non serva a nulla quest'ultimo aspetto..). Secondo te è possibile gestire anche i possibili 12 minuti di garbage con una formazione "più scarsa"???

Poi parlerei di bug appunto se ad minchiam sconvolge i ruoli (C come G, P come AG) non quando metto uno schema già abbastanza confusionale di suo e il sistema fa delle scelte non proprio corrispondenti alle nostre volontà ;)

Confusionale?
A me pare sia ben chiaro: se il sistema offre delle variabili sulla carta, ma poi effettivamente non nel gioco.. beh.. allora per me questo aspetto va rivisto.

Comunque visto che parli di sconvolgimenti ad minchiam ti posto i giocatori riserva di sabato:

AP di riserva:

Tiro in sosp.: eccezionale Distanza di tiro: rispettabile
Dif. perimetrale: forte Palleggio: sufficiente
Penetrazione: sufficiente Passaggio: rispettabile
Tiro da sotto: rispettabile Difesa in area: valido
Rimbalzo: forte Stoppata: inadeguato
Resistenza: rispettabile Tiri liberi: forte


Guardia di riserva:

Tiro in sosp.: rispettabile Distanza di tiro: scarso
Dif. perimetrale: rispettabile Palleggio: inadeguato
Penetrazione: inadeguato Passaggio: sufficiente
Tiro da sotto: inadeguato Difesa in area: atroce
Rimbalzo: scarso Stoppata: inadeguato
Resistenza: sufficiente Tiri liberi: forte


Peccato che siano stati invertiti i loro ruoli senza alcun logico motivo...
Non ti pare abbastanza ad minchiam????

P.S. Ma i BB leggono queste considerazioni?

Anche io sono in serie A, e non da una stagione, e non ho mai avuto problemi con i minutaggi. Il discorso della serie di appartenenza c'entra poco o nulla.
Se credo/so che avrò del garbage agisco di conseguenza. Se ho del garbage che non mi aspetto alleno di conseguenza (se proprio mi ha sballato tutti i minutaggi provo con allenamenti alternativi, altrimenti mi adeguo).

Con questo non voglio dire che la questione non esiste, dico solamente che alcuni la vedono come un problema insormontabile, da aggiustare intervenendo sul codice, altri lo vedono in maniera più leggera e se lo gestiscono di conseguenza.

Se tu setti questo schema di giocatori
titolare rotazione riserva
G ---- A ------- B ------- D
AP -----C ------- B ------- B

e arrivi al 4Q sopra di 20, il sistema automaticamente inizia le sostituzioni, partendo dal play e arrivando al centro.
Come G entra B, come ap dovrà sostituire C, ma non avendo più B disponibile entrerà un altro giocatore. Sapendo questo a priori schiereresti ancora questo schema di giocatori?

Detto questo se la maggioranza degli utenti (e pare sia così) avverte questo problema va benissimo intervenire. Ma vi prego non lasciate che diventi un automatismo dove per allenare basta inserire il giocatore nello slot...

Last edited by qfwfq™ at 7/7/2008 10:14:47 AM

Io sono d'accordo con te che in teoria (e dove è possibile, vedi il commento di Pericle nel post precedente a questo..e aggiungo che la situazione nel mio girone è sostanzialmente la stessa) funziona. Ma converrai con me che in pratica non ha molto senso, no? Cioè, è una specie di "trucco" per aggirare un problema nell'applicazione.

Riguardo al fatto che succede raramente e con ruoli simili, beh, non sempre..ad esempio, a me è successo più di una volta che l'allenatore, nel garbage time e senza problemi di infortuni o falli, mi abbia fatto giocare per 5-6 minuti, questi due giocatori, il primo da play e il secondo da AG, e ti posso assicurare che lo schema di partenza non era particolarmente confusionale, anzi:


Altezza: 6'11" / 211 cm
Tiro in sosp.: sufficiente Distanza di tiro: sufficiente
Dif. perimetrale: mediocre Palleggio: inadeguato
Penetrazione: pietoso Passaggio: atroce
Tiro da sotto: eccezionale Difesa in area: eccezionale
Rimbalzo: notevole Stoppata: mediocre
Resistenza: scarso Tiri liberi: mediocre

Altezza: 6'3" / 190 cm
Tiro in sosp.: sufficiente Distanza di tiro: sufficiente
Dif. perimetrale: sufficiente Palleggio: mediocre
Penetrazione: rispettabile Passaggio: sufficiente
Tiro da sotto: mediocre Difesa in area: scarso
Rimbalzo: sufficiente Stoppata: scarso
Resistenza: sufficiente Tiri liberi: inadeguato

Non li trovo particolarmente illogici perchè avevi impostato uno schema molto tirato.Poi la guardia di riserva non l'avevi impostata come centro e te l'ha fatta giocare come guardia, e l'ala piccola era impostata per giocare là dove ha giocato.
E' vero che c'è lo slot "riserva" ma che sia inteso come chi mettere in caso di garbage time non è detto (e io non lo credo), è più uno slot in caso succeda qualcosa di anomalo durante la partita (infortuni o falli). Nel garbage, essendo spazzatura per definizione, può fare scelte più libere. Poi come avevi impostato la libertà dell'allenatore? Basati? Lascia scegliere? Segui?
Io semplicemente non mi sono mai trovato a dover fronteggiare scelte fatte totalmente a caso dal sistema, c'era sempre un fondo di logicità e comunque resto dell'idea che se con "segui le mie indicazioni" fa quello che dico e " lascia scegliere" fa quello che dice lui questi casi diminuiscono, salvo estremi che non considero.

p.s. Il pic con formazione blanda del giemmo era prevedibile e poi mica puoi pretendere di farti gli incassi da serie A e passartela facile come in IV eh ;)

non era affatto così prevedibile.
valutazioni alla mano con un normal+titolari me la giocavo ampiamente.
magari avrei perso ugualmente, ma l'idea iniziale era di giocarmela per vincere.
poi ho cambiato idea alle 17.41

ad ogni modo per me il garbage rimane totalmente inutile..non dà nulla al gioco..gli elementi della realtà vanno tenuti in considerazione quando non inficiano la giocabilità del prodotto e quando possono essere fonte di maggior divertimento.

il garbage non ha alcun senso per quel che mi riguarda.
se rimarrò fuori dai playoff per i punti persi nei vari garbage time mi gireranno un po le scatole.
un pochino

non era affatto così prevedibile.
valutazioni alla mano con un normal+titolari me la giocavo ampiamente.
magari avrei perso ugualmente, ma l'idea iniziale era di giocarmela per vincere.
poi ho cambiato idea alle 17.41

ad ogni modo per me il garbage rimane totalmente inutile..non dà nulla al gioco..gli elementi della realtà vanno tenuti in considerazione quando non inficiano la giocabilità del prodotto e quando possono essere fonte di maggior divertimento.

il garbage non ha alcun senso per quel che mi riguarda.
se rimarrò fuori dai playoff per i punti persi nei vari garbage time mi gireranno un po le scatole.
un pochino

Esatto. Concordo parola per parola.

Anche io sono in serie A, e non da una stagione, e non ho mai avuto problemi con i minutaggi. Il discorso della serie di appartenenza c'entra poco o nulla.
Se credo/so che avrò del garbage agisco di conseguenza. Se ho del garbage che non mi aspetto alleno di conseguenza (se proprio mi ha sballato tutti i minutaggi provo con allenamenti alternativi, altrimenti mi adeguo).

Invece c'entra: questa stagione gioco minimo 2 partite toste a settimana (+ coppa).. quindi non è poi così facile gestire il minutaggio di quei 7-8 giocatori di livello alto che ho in squadra. Fino alla stagione scorsa, in II, bene o male potevo avere un certo numero di partite contro avversari inferiori, quindi l'idea di Cholanka ci poteva pure stare, ora no.

e arrivi al 4Q sopra di 20, il sistema automaticamente inizia le sostituzioni, partendo dal play e arrivando al centro.
Come G entra B, come ap dovrà sostituire C, ma non avendo più B disponibile entrerà un altro giocatore. Sapendo questo a priori schiereresti ancora questo schema di giocatori?

La tua mi pare un'ipotesi, non una tesi

Detto questo se la maggioranza degli utenti (e pare sia così) avverte questo problema va benissimo intervenire. Ma vi prego non lasciate che diventi un automatismo dove per allenare basta inserire il giocatore nello slot...

Si sta chiedendo semplicemente di rendere effettivi gli ordini imposti all'allenatore nel garbage.
Del resto io ho sempre contestato le richieste di allenamenti specifici o facilitati (come passaggio per centri o tiro da sotto per guardie). Per me la bravura del manager si vede da queste cose, non dall'incapacità del motore di adempiere alle impostazioni prestabilite.

Per facilità di lettura spezzo in 3 questioni il post:
a)Le varie serie dovrebbero essere tutte composte da squadre di pari livello (almeno questo è quello a cui tende il gioco). Le tue due partite toste a settimana sono sicuramente più toste di due partite di regular season di un utente di terza. Ma questo avrà cmq due partite toste per il suo livello. Le difficoltà non cambiano, il fatto che tu sia ancora in coppa porta oneri e onori, e la gestione del minutaggio fa parte degli oneri ;)
Quando tu eri in seconda e affrontavi avversari inferiori era l'anomalia, non adesso.

b)La mia è un'ipotesi basata sull'osservazione delle mie partite. E non ha mai sgarrato. Non ti chiedo di fidarti, figurati, ma prova a controllare anche le tue ;)

c) Sono d'accordo su questo punto, ma sono cmq convinto della mia ipotesi: se anche il coach seguisse alla lettera le tue indicazioni, in una situazione come quella proposta nel tuo schema il giocatore B farebbe il garbage giocando come guardia e non come AP. Semplicemente perchè le sostituzioni avvengono in un determinato ordine, e il sistema vede prima la G e poi la AP.
Se come AP non trova nessuno disponibile tra quelli che hai settato inizia il caos....

Per facilità di lettura spezzo in 3 questioni il post:
a)Le varie serie dovrebbero essere tutte composte da squadre di pari livello (almeno questo è quello a cui tende il gioco). Le tue due partite toste a settimana sono sicuramente più toste di due partite di regular season di un utente di terza. Ma questo avrà cmq due partite toste per il suo livello. Le difficoltà non cambiano, il fatto che tu sia ancora in coppa porta oneri e onori, e la gestione del minutaggio fa parte degli oneri ;)
Quando tu eri in seconda e affrontavi avversari inferiori era l'anomalia, non adesso.

Si, ma questo esempio l'ho fatto solo per rispondere a chi im consigliava di schierare una squadra un pò più scarsa per evitare il garbage.. io non me lo posso permettere, se no le perdo praticamente tutte.

Per facilità di lettura spezzo in 3 questioni il post:
a)Le varie serie dovrebbero essere tutte composte da squadre di pari livello (almeno questo è quello a cui tende il gioco). Le tue due partite toste a settimana sono sicuramente più toste di due partite di regular season di un utente di terza. Ma questo avrà cmq due partite toste per il suo livello. Le difficoltà non cambiano, il fatto che tu sia ancora in coppa porta oneri e onori, e la gestione del minutaggio fa parte degli oneri ;)
Quando tu eri in seconda e affrontavi avversari inferiori era l'anomalia, non adesso.

Si, ma questo esempio l'ho fatto solo per rispondere a chi im consigliava di schierare una squadra un pò più scarsa per evitare il garbage.. io non me lo posso permettere, se no le perdo praticamente tutte.

mah, non credo... che ne dici di provare domani? :pPp