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Que nos falta?

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119034.8 in reply to 119034.1
Date: 11/17/2009 16:13:41
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hola, abro este hilo motivado por los últimos resultados a nivel de selección, y a la vez motivado por saber que nos falta como comunidad para conseguir logros a la altura de nuestros "pergaminos", lo destaco entre comillas porque he escuchado de muchos managers extranjeros o he leído en foros de otros países que el rival a vencer siempre es Chile...
...
saludos


En mi opinión creo que faltan elementos clasificables en 2 grupos:

1- Manejo de comunicación:

Cuando se cae en el juego de que toda crítica hacia cierta gestión se toma como un ataque personal y se cae en una secuencia de post tan extensos como lateros y algunos irrelevantes como "no me interesa leer esto" no hacen análisis ni instrospección a la crítica y se van a la forma. Una manera "política" de manejar las cosas sin honestidad ni humildad al considerar críticas de X o Y proceso.

2- Pocas variantes tácticas:

Chile obtiene sólidas calificaciones desempeñando un juego interno, dado en parte porque los mejores jugadores son de ese corte en ambas selecciones y por la natural tendencia que otorga el veloz entreno en dichas posiciones. Sin embargo, aun se encuentra la pata coja en el tema alero que quien sea dt no se atreve de poner un tercer externo en esa posición y esa especulación de perder solidez interna produce una reticencia en usar más tácticas externas y nos hacen predecibles.

Afortunadamente se estan desarrollando aleros y el abanico de posibilidades mejorará.

En cuanto a como se desempeño kafú, uno podría decir que en X partido habría hecho otra cosa pero quien sabe a ciencia cierta como resultaría (caso Chile - Brasil, para mi se planteó mal), pero no estoy en condición de afirmar que se ganaba de jugar de otra forma, quizas si, quizas no. No tengo la soberbia de vender humo prometiendo campeonatos, creo que hay códigos en los ambientes vinculados al deporte que son virtualmente sagrados.




En cuanto a nuevas elecciones, tengo un mal augurio respecto de que siempre habrán represalias de grupos que no sean electos, algunas decentes y otras con bajeza que distinguen diversos grupos de poder. No pertenezco a ningún grupo pero tengo claro que valores comparto y rechazo de la comunidad. Personalmente me gustaría ver nuevas propuestas de usuarios capaces e inependientes.

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119034.9 in reply to 119034.7
Date: 11/17/2009 16:14:34
lakestarts
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nos falta sentido de comunidad, nos falta capacidad de hacer y recibir criticas como corresponde, nos falta ser capaces de alinearnos en una meta comun. a mi parecer es tan claro que eso es nuestra carencia como que dificilmente lograremos aquello.


Problema de Agencia que existe en BB, Creo que existen 4 grupos claros en BB
1° NTM y su straff
2° Managers que tienen seleccionados
3° Managers que tienen potenciales seleccionados y/0 apoyan a l país
4° Managers que estan abocados a sus equipos y que no les interesa la selección


los 3 primeros grupos son los que se puede llegar alinear.

Creo que hay bastantes manager que se muestran bastantes interesados pero que a la hora de aportar con algún jugador estan en deuda.

1° medida y única que propongo es que nos enfoquemos en entrenar y formar jugadores que sirvan a largo plazo a la selección.



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119034.10 in reply to 119034.8
Date: 11/17/2009 16:29:23
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En mi opinión creo que faltan elementos clasificables en 2 grupos:

1- Manejo de comunicación:

Cuando se cae en el juego de que toda crítica hacia cierta gestión se toma como un ataque personal y se cae en una secuencia de post tan extensos como lateros y algunos irrelevantes como "no me interesa leer esto" no hacen análisis ni instrospección a la crítica y se van a la forma. Una manera "política" de manejar las cosas sin honestidad ni humildad al considerar críticas de X o Y proceso.

2- Pocas variantes tácticas:

Chile obtiene sólidas calificaciones desempeñando un juego interno, dado en parte porque los mejores jugadores son de ese corte en ambas selecciones y por la natural tendencia que otorga el veloz entreno en dichas posiciones. Sin embargo, aun se encuentra la pata coja en el tema alero que quien sea dt no se atreve de poner un tercer externo en esa posición y esa especulación de perder solidez interna produce una reticencia en usar más tácticas externas y nos hacen predecibles.

Afortunadamente se estan desarrollando aleros y el abanico de posibilidades mejorará.
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Concuerdo plenamente en todo lo que dices, y lo que dice DiosdelBasket también, pero creo a diferencia de el, que si se debe incluir al grupo que solo les preocupa su equipo y no la selección, e integrarlos en el tema "país", quizás no aportaran a la selección entrenando a un jugador, pero pueden participar de los procesos ya sea como staff o bien anonimamente, realizando tareas como investigar foros, realizar scoutings, etc, o simplemente opinando en diversos temas.. ahora si se logra motivar a dichos managers en entrenar ademas a jugadores chilenos, mucho mejor.

Siguiendo el formato de puntualizar cosas yo diría :

1) Remar todos hacia el mismo lado, y aprender a recibir criticas de manera constructiva, terminar con las respuestas de ataque o conflictivas y enfocarse en lo que realmente importa, como mejorar a la selección.

2) Motivar a la comunidad en general, a privilegiar el entreno de jugadores chilenos, por sobre el de extranjeros, para asi masificar el universo de jugadores a elegir.

3) Mantener un contacto permanente con aquellos managers con menos conocimiento, y que posean jugadores de alto potencial , esto va mas enfocado al trabajo de la U21.

4) Diversificar el estilo de juego del país, no depender solamente de un Tapia, Feilmann, o los internos fuertes que tenemos, y poder ser una selección que complique al resto de los NTM al momento de plantear los partidos. Quizás con la generación de aleros que vienen en la U21, pueda cambiar este punto.

5) Tener un NTM y staff o grupo de trabajo afiatado, y que se preocupe de mantener informada a la comunidad sobre el tema selección, en estas ultimas 2 temporadas, bajo bastante el interés hacia la selección, pues no tuvimos ningún tipo de acercamiento por parte de su NTM o staff (si es q existia, nunca supe si era así).



Last edited by *Keytel* at 11/17/2009 16:31:59

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119034.11 in reply to 119034.9
Date: 11/17/2009 16:30:10
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nos falta sentido de comunidad, nos falta capacidad de hacer y recibir criticas como corresponde, nos falta ser capaces de alinearnos en una meta comun. a mi parecer es tan claro que eso es nuestra carencia como que dificilmente lograremos aquello.


Problema de Agencia que existe en BB, Creo que existen 4 grupos claros en BB
1° NTM y su straff
2° Managers que tienen seleccionados
3° Managers que tienen potenciales seleccionados y/0 apoyan a l país
4° Managers que estan abocados a sus equipos y que no les interesa la selección


los 3 primeros grupos son los que se puede llegar alinear.

Creo que hay bastantes manager que se muestran bastantes interesados pero que a la hora de aportar con algún jugador estan en deuda.

1° medida y única que propongo es que nos enfoquemos en entrenar y formar jugadores que sirvan a largo plazo a la selección.





En mi caso me encasillaría en un 5to grupo:

5° Managers que estan abocados a sus equipos y que igualmente les interesa la selección

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119034.12 in reply to 119034.11
Date: 11/17/2009 16:32:42
C.D Leyenda
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En mi caso me encasillaría en un 5to grupo:

5° Managers que estan abocados a sus equipos y que igualmente les interesa la selección

apoyo la nocion.! 5to grupo la lleva..xD aun que nosotros nos interese la seleccion, nos dejan aparte..:(, aun q no molesta... si cada uno hace las cosas bien con sus equipo, gradualmente va influyendo en la seleccion de chile

En Tierra de Leyendas y Gigantes
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119034.14 in reply to 119034.12
Date: 11/17/2009 16:36:48
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En mi caso me encasillaría en un 5to grupo:

5° Managers que estan abocados a sus equipos y que igualmente les interesa la selección

apoyo la nocion.! 5to grupo la lleva..xD aun que nosotros nos interese la seleccion, nos dejan aparte..:(, aun q no molesta... si cada uno hace las cosas bien con sus equipo, gradualmente va influyendo en la seleccion de chile


Exacto, en realidad los mas activos, y q nos preocupamos de nuestro equipo, somos los que más chances tenemos de formar jugadores para la selección. Pero igual habria q motivar e incluir a aquellos que no conocen mucho del juego, quizas formando varios grupos del estilo de los "iluminati", para no encasillar a un grupo de personas con la ayuda al resto, sino ser todos los que realmente nos interesa este juego, los que ayudemos al resto.


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119034.15 in reply to 119034.14
Date: 11/17/2009 16:43:57
lakestarts
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Creo que solo con estar con ganas no basta. Hay que poner su granito y entrenar a Chilenos.
Creo que el 5° grupo es valido, pero no estoy totalmente de acuerdo de cual es su objetivo. El tener un muy buen equipo y que no tenga a jugadores chilenos en formación no aporta para tener una selección con mejores jugadores.

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119034.16 in reply to 119034.14
Date: 11/17/2009 16:47:01
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- Aca los usuarios independientes aunque tengamos buenos proyectos y ganas nunca le ganaremos una elección a alguno de los grupitos de esta comunidad.

- Hay varios usuarios que tienen problemas con que otra persona piense distinto y siempre tratan de imponer su opinión, en vez de siquiere por último respetar que otro no este deacuerdo con ellos (por muchos argumentos que ellos crean tener), y en general la forma en que tratan de imponer su opinión no es la más adecuada y terminar reiterando reiterando reiterando reiterando lo que ya dijeron.

- Me gustaria que me definiesen que significa "estar interesado en la selección", ¿Ser fans? ¿Querer que Chile Gane?

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119034.17 in reply to 119034.15
Date: 11/17/2009 16:47:34
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Creo que solo con estar con ganas no basta. Hay que poner su granito y entrenar a Chilenos.
Creo que el 5° grupo es valido, pero no estoy totalmente de acuerdo de cual es su objetivo. El tener un muy buen equipo y que no tenga a jugadores chilenos en formación no aporta para tener una selección con mejores jugadores.


No aportan jugadores pero pueden aportar en decisiones de staff.

De otra forma sería limitar el universo de votantes exlusivamente a quienes posean seleccionados chilenos y/o posibles futuras nominaciones.

El hecho de que un manager que no tenga seleccionados ni este formando no implica que no le interese la selección y se debe considerar que también votan y tienen una opinión respecto de como se pueden hacer las cosas.

Last edited by sobrino_lija at 11/17/2009 16:51:26

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119034.18 in reply to 119034.14
Date: 11/17/2009 16:49:28
C.D Leyenda
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CD Histórico
una cosas es ser activo en los foros, otra es estar capacitado para entrenar wns de seleccion, si bien ayuda y mucho el ser activo, por que la comunicacion te da la posibilidad de aprender de los demas, especificamente de los errores de los demas y tbn te ayuda a aprender de los mismos tuyos y te resuelve mil dudas... no es 100% funcional ser activo y estar capacitado...


para mi lo q nos falta como comunidad radica ciegamente en saber aprender de los errores, y no hecharse a morir por un mal resultado, lo que consiguió kafú es algo que nos va a dejar muchas ensañanzas y, muchas penas por lo demas, pero hay q aprender de ello y avanzar a conseguir nuevos desafios, pensando positivamente q la proxima temporada va a ser 2 o 3 veces mejor.

saludos

En Tierra de Leyendas y Gigantes
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