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National Team Debate Thread (thread closed)

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From: Cascas
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Date: 11/01/2022 15:33:05
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Cosa ne pensate del girone che è uscito?
Cosa pensate di fare per fare si che chi sta in a e può permetterselo rifinisca e mantenga gente da 220k o più?
Perché la storiella che compensiamo con le secondarie non in tutti i ruoli regge e anche dove regge lo sarà ancora per poco. ormai abbiamo contro nt che hanno primarie e secondarie molto alte (Israele, spagna, ma non solo) e non si può andare né in guerra con le scarpe di cartone né affidarsi a manager esteri che gli ultimi costosi pop non li danno e nemmeno troppa importanza alle forme se a fine stagione non si stanno giocando qualcosa.

From: Frullo
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Date: 11/01/2022 17:03:21
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Faccio una domanda provocatoria a testa ai candidati che non sono meri guitti (con tutto il rispetto per Martina89 che semplicemente non conosco):

Davide: nel tuo discorso scrivi che nei precedenti due mandati di antani sono stati fatti passi da gigante in termini di "visione generale" e direi anche a livello concreto di accasamento di prospetti, piani di allenamenti etc; non pensi forse che i suoi deficit in termini di gestione della staff e della comunità, con cui tra l'altro sono d'accordo con te, siano nel piatto della bilancia meno importanti dei suoi meriti dimostrati altrove? Ti ritieni davvero di poter essere un coach NT complessivamente migliore di lui?

Antani: hai messo molto in evidenza nel discorso il fatto che hai iniziato a curare lo scouting in ottica NT dai 18 anni, e ci sta. Dici che ti riconfermi manager per continuità, i primi giocatori cresciuti con piano NT hanno appena 22, immagino che dai per implicito che ti candiderai fino al loro inserimento a regime in squadra, quindi minimo minimo altri 3 mandati. Dieci stagioni, almeno, di fila con lo stesso coach non ti sembrano un po' troppe per una comunità dove comunque i manager attivi in ambito NT, per fortuna, non si contano con le dita di una mano? Questo mandato e quello che segue non potevano invece rappresentare un'occasione per prenderti una pausa, continuare ovviamente come scout e poi tornare a gestire a pieno titolo la nazionale degli allenati con "piano NT"?


Last edited by Frullo at 11/01/2022 17:05:10

From: antani

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Date: 11/01/2022 20:52:21
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Cosa ne pensate del girone che è uscito?


Ottimo girone, con le partite più insidiose leggermente più avanti in modo da creare il giusto entusiasmo di squadra per allora e sfruttare il nostro punto di forza storico, la difesa.
Il fatto che si giochi in Olanda e non in Spagna, apre possibilità infinite sul vincitore finale, e tra questi ci siamo anche noi.

Cosa pensate di fare per fare si che chi sta in a e può permetterselo rifinisca e mantenga gente da 220k o più?
Perché la storiella che compensiamo con le secondarie non in tutti i ruoli regge e anche dove regge lo sarà ancora per poco. ormai abbiamo contro nt che hanno primarie e secondarie molto alte (Israele, spagna, ma non solo) e non si può andare né in guerra con le scarpe di cartone né affidarsi a manager esteri che gli ultimi costosi pop non li danno e nemmeno troppa importanza alle forme se a fine stagione non si stanno giocando qualcosa.

Continuare quanto si sta già facendo nel formare i nuovi allenatori in modo che partano con risorse adeguate per sostenere la scalata e il sostentamento dei loro pargoli il più possibile (idealmente fino ai 33). Dove per varie ragioni non è possibile, organizzarsi con staff e collaboratori per comprare gli italiani papabili di futura convocazione, per allenarli e prepararli al meglio per quando arriverà il momento.
Altri meno inclini all'allenamento, possono comprare i 29-32 enni, che per qualche motivo vengono venduti completi, con il "solo" compito di tenerli in forma, anche nelle settimane finali se non si giocano qualcosa (questo è un "favore" che fanno alla NT, nel loro pieno interesse).
Ovviamente per fare ciò, servono soldi pronti, e volontà di investirli in un prospetto ita quando esce sul mercato o quando il manager manifesta la necessità di venderlo.


From: antani

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Date: 11/01/2022 21:06:43
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Antani: hai messo molto in evidenza nel discorso il fatto che hai iniziato a curare lo scouting in ottica NT dai 18 anni, e ci sta. Dici che ti riconfermi manager per continuità, i primi giocatori cresciuti con piano NT hanno appena 22, immagino che dai per implicito che ti candiderai fino al loro inserimento a regime in squadra, quindi minimo minimo altri 3 mandati. Dieci stagioni, almeno, di fila con lo stesso coach non ti sembrano un po' troppe per una comunità dove comunque i manager attivi in ambito NT, per fortuna, non si contano con le dita di una mano? Questo mandato e quello che segue non potevano invece rappresentare un'occasione per prenderti una pausa, continuare ovviamente come scout e poi tornare a gestire a pieno titolo la nazionale degli allenati con "piano NT"?


Nono non do per scontato una mia permanenza così a lungo, e nemmeno me la auguro. Voglio completare il lavoro iniziato 4 stagioni fa, di riorganizzazione dello scouting e scrittura definitiva delle nuove linee guida per gli scout (visto che le precedenti che non tengono conto di strutture e coach giovanili, sono ormai obsolete). Le cose da fare sono tante ma ora che siamo organizzati viaggiamo più spediti.
Già questo lo considererei il mio ultimo, quello in cui gestisco la transizione dell'ap da serafini in calo a brucato in crescita, visto che già in questa stagione potrebbe esserci lo switch tra loro (di tsp totali).
I 22 enni iniziati da me ai 18, se li godrà qualche altro coach. La mia soddisfazione sarà vedere fin dove possono arrivare allenati in modo ideale, senza rinunciare a nulla per fretta, passaggio in under o mancanza di soldi.
Una precisazione, è vero che come dici di manager potenzialmente CT nazionali ce ne sono diversi, ma io per l'ennesima volta prima di ricandidarmi ho fatto il giro di richieste tra i membri attivi dello staff nelle ultime stagioni, e per vari motivi molti non avrebbero tempo e voglia di candidarsi. I 2 da me individuati come potenziali futuri candidati dello staff sono d'accordo col subentrare tra 2 stagioni, quando il roster sarà qualitativamente e quantitativamente migliore.

Non ho mai nascosto i nostri limiti di roster di queste 4 stagioni passate, e nemmeno quelli della stagione entrante (dalla prossima già qualcosa si smuove, e servirà qualificarsi al mondiale per metterci alla prova sul serio). Per quello che mi sono incaricato di ripartire da nuovi punti fermi per l'allenamento, cercando di vincere col roster a disposizione, gestendo al meglio questi rapidi ricambi generazionali.

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316472.19 in reply to 316472.16
Date: 11/01/2022 21:44:36
sderenati team
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Ho imparato a conoscere Davide_12 (che conosco da quando era alto così L: ) ed anche Antani: Sono due persone delizione con pregi e limiti, come quasi tutti. Sono entrambi delle giumente da corsa coi paraocchi. Vedono l'obiettivo e calpestano tutto ciò che c'è in mezzo per arrivarci, solide amicizie e stima reciproca incluse.


Purtroppo quando dimostri la tua stima con insulti e minacce, le persone faticano a capire il confine tra la persona e il personaggio.





Tutti sono (più o meno) utili ma nessuno è indispensabile. Se i due avessero a cuore le sorti della nazionale e volessero aiutare (nei limiti dei compiti che gli verrebbero affidati e senza litigare) sarebbero i benvenuti.



Posso chiedere quali sarebbero eventualmente i miei compiti?
Brucato e Scatozza, che tu penso abbia visto sul mercato, devo allenarli ancora o posso tenerli così con lo stipendio basso come i polacchi?
Se devo allenarli, quali sono le tue priorità per questi 2 giocatori, in che ruoli li finiresti e in che ordine daresti le ultime skill considerato che devono farlo insieme?
Grazie

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316472.21 in reply to 316472.12
Date: 11/02/2022 03:46:11
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Nonostante mi costi molto, ignorerò il resto delle cose che hai scritto per non inquinare ulteriormente il dibattito. Alle cose che seguono rispondo perché sono rilevanti su quello che voglio fare nel caso in cui sarò eletto.

Se tu non sei d'accordo sui metodi o vuoi mettere l'under 21 come priorità sulla maggiore, è giusto che tu sia chiaro nel dichiararlo prima delle elezioni.

Se come scout consigli cose controproducenti per la nazionale maggiore, io preferisco affidarmi ad altri manager esperti e concordi sul piano da seguire. Dai per scontato che io e gli altri saremo nel tuo eventuale staff, pensi che io poi vada a consigliare alla gente di fare OD a 20 anni sui leggenda perché tu sei stato eletto, senza nemmeno preoccuparti di chiedermi cosa ne penso prima?

Non ho mai scritto né mi sono mai sognato di mettere la under 21 come priorità sulla maggiore. Chi mi legge lo sa spero, ma meglio puntualizzare. Ne abbiamo parlato molte volte anche io e te, ma evidentemente per questo dibattito hai dimenticato alcune cose. L'unica cosa di diverso che farei rispetto a quello che fai tu (visto che ho scritto anche nel discorso che apprezzo il modo in cui stai facendo scouting) è la non demonizzazione dei percorsi alternativi che permettano a un proprietario di un leggenda di far passare il suo giocatore dalla U21. Come dimostrano tanti elementi passati dalla U21 che ora saranno dei pilastri per la NT (persino il nostro miglior tsp di sempre Serafini ci è passato), si può tranquillamente riadattare il piano per far passare i giocatori dalla U21 se il proprietario lo desidera. Ovviamente il piano long term rimane il più valido visto che è totalmente dedicato alla costruzione in funzione della maggiore, ma i fatti dimostrano che si possono fare dei 160 tsp anche facendoli passare dalla U21.


Come pensi di gestire i rapporti con lo staff esistente, visto che quasi nessuno di loro appoggia la tua candidatura?

Da quel che risulta a me tutti i componenti dell'attuale staff rimarrebbero con me nel caso di mia elezione. Persino tu quando ti ho scritto un mese fa mi avevi "promesso" che lo avresti fatto (come io lo farò con te se mi vorrai). Spero tu non abbia cambiato idea ma ovviamente non posso costringere nessuno. Da parte mia la disponibilità c'è.
L'unico che so per certo che non ci sarà è gianloco, perché nonostante qualche mio tentativo di ricucire non ne vuole sapere di avere a che fare con me dopo gli "screzi" di quel dibattito U21 di qualche stagione fa. A me dispiace, perché penso ne sappia a pacchi, ma anche qui non posso costringere nessuno.

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Date: 11/02/2022 03:56:00
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Domanda per tutti i candidati.

Premessa : Si parla tantissimo di sviluppo giocatori, scouting e rapporti con la comunity (tutte cose sacrosante), ma si è parlato pochino dell'aspetto che più mi appassiona, ossia la parte tattica e di preparazione delle partite, quindi la mia domanda verterà su questo.

Argomento : la gestione dei "vuoti".

Motivo della domanda : i vuoti sono uno degli argomenti più "misteriosi" del mondo NT, in quanto non vengono usati un granché a livello di club e soprattutto il loro funzionamento non è spiegato ufficialmente da nessuna parte (che io sappia). Secondo me, sono estremamente utili quando il titolare prescelto ha poca resistenza e non gli vogliamo far giocare i canonici 36 minuti; altrettanto utili quando non siamo in grado di decidere quale sia il titolare migliore per un ruolo, magari per motivi di forma o skill similari tra loro, e quindi facciamo decidere al MDG.
In tutti gli altri casi, il loro utilizzo forzato e costante in ottica NT non mi convince al 100%, visti anche le note controindicazioni al loro uso: spesso finiscono in rotazione dei vuoti giocatori non attesi, spesso giocatori forti ma con un ruolo non ben identificato finiscono per giocare pochino, etc etc.

Domanda : dopo tutto questo pippone, vorrei chiedere a voi candidati cosa ne pensate dell'argomento, se li ritenete utili in tutte le partite a prescindere, oppure no, e il perché. Insomma, delle vostre considerazioni generali a riguardo, anche per avvicinare all'argomento tanti utenti che magari ne sanno meno.

Grazie,
Jhon

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316472.23 in reply to 316472.14
Date: 11/02/2022 03:56:48
Centri Ingrassanti Succhino
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Cosa ne pensate del girone che è uscito?

Viste le mine vaganti presenti in giro (leggasi la pericolosissima Spagna al numero 28 del ranking pur essendo una delle migliori NT del mondo) direi che difficilmente poteva andare meglio. La Germania è ovviamente quella più temibile ma come diceva anche antani incontrarla non subito ma più avanti dopo auspicabilmente aver già fatto quattro pic è un'ottima cosa per una squadra difensiva come la nostra. E' un girone che si può sicuramente vincere, ecco

Cosa pensate di fare per fare si che chi sta in a e può permetterselo rifinisca e mantenga gente da 220k o più?
Perché la storiella che compensiamo con le secondarie non in tutti i ruoli regge e anche dove regge lo sarà ancora per poco. ormai abbiamo contro nt che hanno primarie e secondarie molto alte (Israele, spagna, ma non solo) e non si può andare né in guerra con le scarpe di cartone né affidarsi a manager esteri che gli ultimi costosi pop non li danno e nemmeno troppa importanza alle forme se a fine stagione non si stanno giocando qualcosa.

Mah, ricordo 7-8 stagioni fa che avevamo in A forse il 15% del roster. Adesso se apro i roster vedo almeno un 60-70% dei convocati in mani fidate italiane. Quindi la situazione è nettamente migliorata. Ovviamente si può e si deve far meglio visto che ne abbiamo tanti in A ma 6 o 7 sono tutti concentrati da antani e da Bad, per cui bisogna ringraziare principalmente loro due. Sicuramente va fatto un lavoro sugli altri proprietari di A cercando di convincerli ad investire sui nostri giocatori facendogli capire che è un bel vantaggio avere un NT ita perché recuperi col merchandising il 20% dello stipendio. Scrivere a tutti i proprietari di A una volta eletto è una cosa che ho in mente di fare.

From: Cascas
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316472.24 in reply to 316472.23
Date: 11/02/2022 04:57:38
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Altro argomento di cui sarebbe interessante avere le vostre opinioni sono le tattiche che hanno boostato di recente.

Zone e giocatori adatte a giocarle (la 2-3 in particolare).
Iso e attacco base e giocatori adatti a giocarle.

Come costruireste uno specialista per queste tattiche?
Quanti slot sarebbero dedicati a questi specialisti sui 18 a disposizione?
Con che giocatori ideali le giochereste? funzionerebbero bene col roster attuale e gli avversari top attuali?
Altro che vi viene in mente a riguardo.


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