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Los geht's ... was ist der erste Schritt?

Naja, die Zahlen der Pot9+ 22j+ Akten hab ich schon genannt...ich denke sich dort einen Überblick verschaffen, evtl. mit dem amtierenden sprechen, inwieweit er da schon aktualisiert hat, und welche Spieler/Manager er perspektivisch schon aufm Schirm hat. "Nass durchwischen" hab ich das letztens genannt...
Im Grunde also schauen welche Manager da gerade auf einem guten Weg sind, und sich bei denen "vorstellen", bzw. "abklopfen" wer von denen aufgeschlossen, und wer beratungsresistent ist.
Wenn man dann ne grobe Übersicht hat welche Spieler/Manager im Alter von +/- 24j-27j demnächst in Frage kommen könnten würde ich die zuerst beraten, dann nach jünger durchgehen...

...ups...der sollte an den General sein, nicht an Wendell...

Last edited by Chuckpersone at 1/25/2016 3:59:53 AM

Ich denke, dass die Missverständnisse, die hier aufgetreten sind, dadurch hervorgerufen wurden, dass du immer noch nicht genau definiert hast, was für dich ein Multiskiller ist.
Nehmen wir Broszeit als Beispiel: Wenn dein Konzept darauf abzielt mehr Scottys zu bekommen, sind wir glaube ich alle dafür. Broszeit ist aber gerade deswegen super, weil er in dem für ihn wichtigsten Skill ne 20 hat (zusätzlich zur breiten Basis an B-Skills). In deinen vorgeschalgenen Builds ist aber kein Spieler dabei, der einen Skill auf mehr als 18 haben muss, weshalb z.B. Nachtmahr dein Konzept so verstanden hat, dass du eher Spieler wie Voeroesmarty, Jungius, Ronnenberg, Griebnitz, etc. haben willst und eben keine Scottys.

Die wichtigste Eigenschaft eines Multiskillers ist für mich, dass er in vielen Skills was kann. Diese Definition ist sehr unscharf und Bedarf daher einer Präzisierung.

Bei Guards und Center macht es für mich primär einen Multiskiller aus, dass er in Sachen B-Skills keine Niete ist, bspw. ein NT-Guard mit sehr starken A-Skills aber mit allen Innenskills unter 5 oder ein Center mit sehr starken A-Skills aber mit allen Außenskills von maximal 5. Wie das immer so ist sind hier die Übergänge fließend und keiner kann eine Definition auf Stellen ab wann jetzt ein Spieler ein Multiskiller ist und wann noch nicht.

Die sekundäre Eigenschaft (also nicht ganz so wichtig wie die primäre – B-Skills) eines Multiskillers ist für mich, dass die A-Skills eher gleichmäßig, als völlig ungleichmäßig verteilt sind. Wie auch bei den B-Skills sind auch hier die Grenzen fließend. Zur Verdeutlichung ein Beispiel von einem Guard, der aus meiner Sicht sehr ungleichmäßig geskillt ist: SW: 12, RW: 5, AV: 20, DR: 20, ZzK: 20, PS: 20; SP: 129, Gehalt: 251k und das Gegenbeispiel eines sehr gleichmäßig geskilltes Guards: SW: 17, RW: 17, AV:17, DR: 16, ZzK: 16, PS: 17; SP: 132, Gehalt: 170k

Es ist einfach und daher naheliegend die Skills der Spieler an einzelnen Spielern zu diskutieren, z. B. Welcher ZW-Wert erhöht die Trefferwahrscheinlichkeit eines Guards bei welcher Taktik. Diese Statistik kann nur dann zielführend aufgestellt werden, wenn man vier Guards mit exakt gleich Skills abgesehen von ZW in eine Mannschaft mit vier Spielern steckt und dann mit den vier Guards im Wechsel alle Taktiken durchspielt.
Das muss dann nur noch in Kombination mit allen Defensivtaktiken der gegnerischen Mannschaft durchgespielt werden. Alle Spiele müssen unter genau den gleichen Randbedingungen durchgeführt werden. Dann wissen wir ganz genau was ein Skill (Zonenwurf) bei einem Spieler (Guard) bei einer Konstellation mit zwei Mannschaften für einen Einfluss in Abhängigkeit der Taktiken hat.
Leider ist das so nicht umsetzbar.
Vielleicht brauchen wir das aber auch gar nicht, denn meine Erfahrung ist, dass ein einzelner Skill eines Spielers sehr unterschiedlich wichtig sein kann.
Meine Schlussfolgerung ist, dass es nicht auf einzelne Skills von einzelnen Spielern ankommt, sondern auf die Skills aller Spieler in einer Mannschaft. Daher interessieren mich einzelne 20er Werte nicht sondern ich will wissen, was für Skills wegen des einen 20er Wertes schwächer sein müssen.

Um euch in dieser Denkweise zu Verdeutlichen worauf ich hinaus will, lasse ich in einem "Gedankenspiel" zwei Mannschaften gegeneinander spielen. Randbedingungen sind: gleiche Motivation, gleicher Einsatz, neutraler Boden.

Mannschaft 1:

Zwei Guards mit jeweils:
SW: 17, RW: 17, AV:18, DR: 16, ZzK: 16, PS: 16, ZW: 13, IV: 13, RB: 4, BL: 5
Rekordspieler-Potenzial: 96-100%; SP: 135, Gehalt: 160k

SF
SW: 16; RW: 14; AV: 16; DR: 16; ZzK: 16; PS: 13; ZW: 16; IV: 16; RB: 12; BL: 9
Rekordspieler-Potenzial: 96-100%; SP: 144, Gehalt: 144k

Zwei PF/C
SW: 13; RW: 10; AV: 12; DR: 16; ZzK: 16; PS: 13; ZW: 17; IV: 17; RB: 16; BL: 9
Rekordspieler-Potenzial: 96-100%; SP: 140, Gehalt: 179k

Gesamtskillpunkte: 270+144+280=694
Gesamtgehalt: 320k+144k+358k=822k

Mannschaft 2:

Zwei Guards mit jeweils:
SW: 18, RW: 18, AV:18, DR: 16, ZzK: 16, PS: 17, ZW: 4, IV: 4, RB: 3, BL: 4
Rekordspieler-Potenzial: 96-100%; SP: 117, Gehalt: 187k

SF
SW: 18; RW: 13; AV: 15; DR: 18; ZzK: 20; PS: 11; ZW: 15; IV: 13; RB: 12; BL: 9
Rekordspieler-Potenzial: 96-100%; SP: 144, Gehalt: 145k

Zwei PF/C
SW: 7; RW: 5; AV: 5; DR: 5; ZzK: 8; PS: 5; ZW: 18; IV: 18; RB: 18; BL: 11
Rekordspieler-Potenzial: 96-100%; SP: 100, Gehalt: 258k

Gesamtskillpunkte: 234+144+200=578
Gesamtgehalt: 354k+145k+516k=1.015k

Und ich sag jetzt, dass Mannschaft 1 mit deutlich geringerem Gehalt in der Regel Mannschaft 2 schlägt. Einige der Gründe dafür sind: PF/C der M2 fabrizieren jede Menge TO und kreieren wenig Assists. PF/C der M2 treffen und stoppen kaum einen Wurf von außen. Guards der M2 versenken und stoppen kaum einen Zonenwurf. Die Überlegenheit in den A-Skills gleicht das mEn nicht aus.

Hier stimme ich dir schon zu. Aber du spielst halt auf den Guardpositionen auch mit verkappten SFs. Bzw. sehen die ja fast ähnlich wie Dorfelden aus, nur dass der mehr Rb und Blocken hatte.

Was wäre aber, wenn die zweite Mannschaft zB so aussehen würde (ohne jetzt das Pot zu überprüfen, kann mich bei BB-Manager gerade nicht einloggen)

Mannschaft 3:

PG:

SW: 15, RW: 15, AV: 20, DR: 20, ZzK: 12, PS: 20 rest unter 5

SG:

SW: 20, RW: 18+, AV: 20, DR: 15+, ZzK: 15, PS: 10, rest unter 5

SF:

JS: 20, RW: 15+, AV: 16, DR: 15, ZzK: 18, PS: 12, IS: 15, ID: 14+, RB: 10, Blocken unter 5

PF:

JS: 15, RW: 10, AV: 10, DR: 10, ZzK: 17, PS: 10, IS: 19, ID: 18, Rb 17, BL: 8

C:

Defensiv:

JS: 12, RW, 8, AV:8, Dr: 10, ZzK: 8, PS: 7+, IS: 8, ID: 18, Rb: 20, Bl: 19

Offensiv:

JS: 12, RW, 8, AV:8, Dr: 10, ZzK: 8, PS: 7+, IS: 20, ID: 18, Rb: 18, BL: 8

Vielleicht gehen die Vorschläge von mir nicht 100% mit dem Potential auf (bzw. braucht man sicherlich für den ein oder anderen ein passendes Wunderkind). Aber bei diesem Team bin ich mir doch relativ sicher, dass es dein Team schlagen würde, trotzdem es deutlich "unausgeglichener" ist. "Meine" Spieler sind zwar auch keine kompletten Monoskiller (und solche Spieler, wie du deine beiden Bigs in Mannschaft 2 hast, möchte ich absolut nicht in der NT sehen), haben aber doch deutlich mehr Spitzen (auch mehr, als deine Vorschläge).

Zweifellos würde ich deine Mannschaft A als Vereinsteam bevorzugen. Aber einen Mix (zB auch mit Guard aus Mannschaft 2) würde ich begrüßen ...

Nur mal meine Überlegungen ...

So wie ich das sehe wird vielleicht die eine Mannschaft die andere schlagen. Aber auf NT-Basis ist das leider kein Fortschritt zur jetzigen Mannschaft

Naja dann bau ich meine Spieler halt auch noch zu Wunderkindern aus...
Nein Spaß beiseite, ich will ja gar nicht sagen, wie genau jeder Spieler genau geskillt sein muss. Ich zeige auf wie aus meiner Sicht eine Mannschaft gebaut sein kann die ziemlich gut läuft, ohne das ich irgendwelche besonders starke Skills verlange.

Meine Guards mit ZW und IV sind 13 verkappte SF? Oha! Aber auf PF/C willst du keine Jungs mit sechs Außenskills von ca. 5-6 sehen? Klingt für mich ein bissel widersprüchlich, dass die "Dicken" runder sein sollen als die "Dünnen"... ;-)

Eines der wichtigsten Ziele ist, dass ich durch die vorgeschlagenen Skillbuilds die Ausbildung der Nationalspieler für die deutschen Manager deutlich interessanter gestalten möchte. Daher sollten das Spieler sein, die im Verein richtig gut laufen sollten. Und das kann ich mir am besten mit vielseitig geskillten Spielern vorstellen.

Und chancenlos sehe ich meine Mannschaft A gegen dein Team nicht, da meine Guards jeden Dunk versenken und meine PF/C deine außen offensiv und defensiv dominieren. Aber es ist wahrscheinlich knapper als gegen meine Mannschaft 2... :-D

So wie ich das sehe wird vielleicht die eine Mannschaft die andere schlagen. Aber auf NT-Basis ist das leider kein Fortschritt zur jetzigen Mannschaft

Echt so ne geile Truppe wie meine Mannschaft 1 haben wir jetzt schon in der NT? Lass uns doch mal die Gesamtskillsumme mit deiner S5 vergleichen. Wenn du Recht hast, kann ich das mit meinem Engagement ganz entspannt lassen. Ich nehme auch an, dass du schon Erfahrungen mit einem Team aus Multiskillern gesammelt hast, um dir da eine Einschätzung zuzutrauen. Erzähl doch mal bitte davon.

Also den PF haben wir und mit Abstrichen auch den C - will sagen den zweiten Innenspieler. Wobei der vorhandene PF besser ist als der deine gelisten Skills.

Dein SF ist in der ID besser als das was wir haben. Aber sonst existiert so ein Spieler ebenfalls (mit MVP-Pot).

Und deine Guards sind leider so fast unmöglich zu bauen. Da brauchst du das Glück in Reb und Blocken ne 1 zu haben. Ansonsten ist ID 13 und Reb 4 und Blk 5 nicht zu machen (wenn überhaupt), da die defensiven Innenskills alle Trainingstechnisch zusammen hängen und so eins das andere mit hochzieht. Aber zugegeben, Guards mit solchen Innenskills hätte ich gerne, würden wie schon jemand angemerkt hat als SF spielen, wegen nicht vorhandener Masse.

Eines der wichtigsten Ziele ist, dass ich durch die vorgeschlagenen Skillbuilds die Ausbildung der Nationalspieler für die deutschen Manager deutlich interessanter gestalten möchte. Daher sollten das Spieler sein, die im Verein richtig gut laufen sollten. Und das kann ich mir am besten mit vielseitig geskillten Spielern vorstellen.

Den größten Vorteil den ich bei den Skillbuilds sehe ist, das die Spieler auch von Mannschaften finanziert werden können, die nicht in der ersten Liga spielen und somit die Masse an potentiellen NT Spielern steigen könnte bzw. die Zahl der Transfers zurückgehen könnnte.

Leute ganz ruhig... Ich arbeite ja schon an 3 zukünftigen absoluten Star Spielern für die NT :D
Dauert halt nur seine ZEIT!

Möchte aber eigentlich nur erwähnt haben das Chuckpersone der einzige Scout war der wegen meinen Spielern wirklich Kontakt aufgenommen hat und sich auch die Mühe gemacht hat nach meinem Trainingsplan zu fragen bzw auch danach gefragt hat wie ich die Spieler generell aufziehen will. Und darüber hinaus auch 1 saison später die skill updates eingefordert hat. Auch Tipps zuim Training hat er mir gegeben!

Das macht für mich einen guten Scout aus!

Aber ich möchte auch Nachtmahr lobend erwähnen der mir SEHR bei meinen Trainingsplan geholfen hat!
Nachtmahr ist der SHIT was Training angeht.... Meiner Meinung gibt es da keinen besseren den man um Rat fragen kann!!!!!!