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BB Deutschland > National Team Debate Thread

National Team Debate Thread (thread closed)

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303114.22 in reply to 303114.21
Date: 2/29/2020 7:43:31 AM
Hammond Hammers
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I think your last posting said it all. There is next to zero disadvantage in sharing top players skills. But anyhow, hope you were not too surprised about this introduction to the german perspective on data and privacy. We are a very secretive kind when it comes to online data, regardless if we talk bank account info or meaningless datasets of players in an online game. I'm sure most people don't mean anything bad by rejecting you, it's just part of their habits.
I for one have voted for you. I think you are by far the best coach we can get atm and our own definitely did not cover themselves in glory over the past few seasons. Eventhough our team and community has made great strives towards a better national team and community feeling.

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303114.24 in reply to 303114.21
Date: 2/29/2020 8:57:23 AM
Hamburg Albatrosses
Bundesliga
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Korean S. Fighters
Thanks for explaining your point of view, it definitely makes more sense looking at it from this perspective! Would you set up a new database? Because our database (being a forum) isn‘t the best for giving everyone access...

Just trying to look at it from your point of view and pointing out possible difficulties. And Kwatsch might have nailed it with his comment. He might be right, but I guess for building trust it takes some time...but you‘re definitely being honest about what you‘re planning to do. So I guess that‘s a good start, regardless if you win the election or not...

Du hast nicht genug Geld, um dieses Gebot abzugeben!
From: Kwatsch

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303114.25 in reply to 303114.23
Date: 2/29/2020 9:38:13 AM
Hammond Hammers
II.1
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Mimimimi. Junge ich troll dich nie an und halte mich auch meistens komplett aus dem NT Geschehen raus. Ich gehöre nicht zum NT Club, will ich nicht, hab ich auch nie behauptet. Trotzdem respektiere ich alle, die dran arbeiten. Charles, besonders auch Timo der die U21 vorangebracht hat wie kein zweiter usw. Meinen letzten und einzigen NT Spieler Artelenburg habe ich übrigens nach deinen Vorstellungen und für deine erfolglose Außentatktik gebaut, just sayin.

Du hattest mehrere Chancen als NT und hast nie was gerissen, ob Pech oder Unvermögen oder warum auch immer. Von mir hat aber noch kein NT hate bekommen. Du bist sicher ein besserer Manger als ich, aber Tunjevina hat mit seinem Team und auf NT Ebene mehr Erfolge als du, aus meiner Sicht sind das die besseren Argumente. Und er hat trotz des Gegenwindes auch nicht sofort rumgememmt.

P.S. ich bin dir durchaus dankbar für deinen langen Einsatz für die NT. Ich will dich auch nicht angreifen, aber deine Reaktion war da schon was drüber.

Last edited by Kwatsch at 2/29/2020 9:47:52 AM

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303114.27 in reply to 303114.26
Date: 2/29/2020 1:48:05 PM
Carlaxity
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Vielleicht von mir noch ein paar Zeilen zu den Themen "bisheriger Mißerfolg" und "ihr habt doch super Spieler, habt die 3-2 erfunden, aber warum gewinnt ihr nichts"?

Ich bin ja nun seit vielen RL-Jahren im Scoutbereich aktiv und habe auch die 3-2 Zeit aktiv miterlebt. Da haben wir Spieler genau dafür ausgebildet, sowohl im NT Bereich als auch in der U21. Ja, es war innovativ. Aber was genau haben wir damit gewonnen? Genau, nichts! Wir waren viel zu leicht auszurechnen, da man mit den passenden Spielern (hohe IV, SB und RB) keine Innentaktik mehr spielen konnte, da ZW fehlte. Die Top-Gegner haben ne 3-2 und AV 20 dagegengestellt und da war Schluß mit Lustig.

Seit rund 10 Saisons hat sich die Erkenntnis durchgesetzt, dass man damit intenational keinen Erfolg haben kann und wir haben einen neuen Ansatz gesucht und komnsequent umgesetzt. Die 3-2 ist bei uns Geschichte. In der U21 ist das relativ schnell möglich, in 4 Saisons haben wir den Sprung an die Weltspitze geschafft. Die letztjährigen Erfolge dort sind kein Zufall, das ist knallharte Planung und konsequentes Umsetzen. Das wird nun nachlassen, weil dort in den letzten Saisons diese Arbeit nicht mehr geleistet wurde.Warum?

Weil wir nur sehr wenige sind. Wir können nicht alles machen. Wir gehen jetzt alle Richtung NT. Was glaubt ihr, wo die Jungs aus der jetzigen NT so herkommen? Schaut sie euch an. Die sind fast alle durch die U21 gegangen oder wurden/werden bei Managern gebaut, die unseren Plänen folgen. Geht einfach mal die Historie der NTler durch. Jeder von uns arbeitet daran, auch ich hab mit meinem Neuaufbau-Team nen zukünftigen Big aufgenommen,der sicher in der nächsten oder übernächsten Saison im NT Kader stehen wird. Der war ja schon bei allen scouts im Kader, jeder hat sein Stückchen eingebracht. Das gleiche mit Wunderkind Scherlowski, den Falke jetzt in seinem Team hat. Den hab ich von Geburt an betreut und hochgezogen, einer der besten Bigs, den wir je hatten. Der ist aber erst 29, gerade an der Tür zur Weltspitze. Ich könnte euch noch viele Namen nennen. Dies sind alle geplant, haben eine gemeinsame Philosophie und da steckt ein Plan dahinter. Falke ist dort seit dem ersten Tag involviert. Er hat vielleicht nicht viele Titel eingefahren, aber leistet enorme Arbeit im Spielerbau. Das gleiche gilt auch für Timo, der ja auch nur noch für NT aktiv ist. Und ab der nächsten Saison wird das auch für mich gelten, die aktuelle U21 Saison wird meine letzte sein. Ab dann werde ich nur noch für die NT tätig sein und Manager betreuen, die NTler bauen wollen. Meine Kandidatur wird bis dahin auf jeden Fall noch warten müssen.

Und klar, ein gutes Team haben und zur Weltspitze aufzuschließen, das sind 2 Paar Schuhe. Neben den ganzen Skills (viele von denen haben über 140 TSP, das braucht viele Jahre Training) brauchen sie auch alle noch Kondition. Das kommt aber erst dran, wenn sie 30+ sind. Bis dahin werden Skills gepumpt. Und wenn ihr euch den Kader anschaut, seht ihr, dass die Spieler noch relativ jung sind. Denen fehlt Kondi und auch Erfahrung, das kommt erst jetzt dran.

Klar könnt ihr das von aussen nicht wissen, deshalb auch die oftmals kritischen Kommentare. Aber glaubt mir, das kommt alles nicht von ungefähr. Ich hab jetzt auch wieder einen 19j Rekordler Big im Kader, der sicher in 10 Saisons im NT Kader stehen wird. Aber auch hier: IN 10 SAISONS! Die Vorlaufzeit ist enorm. Ich habe damals mit der U21 in Saison 38 angefangen, den Umbruch einzuleiten. Das war vor 11 Saisons. Die ersten Spieler kommen gerade mal hoch, und das sind gerade mal die aus der ersten Generation, da kommen noch enige gute nach. Die Pipeline ist da gut gefüllt.



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303114.28 in reply to 303114.27
Date: 2/29/2020 1:48:20 PM
Carlaxity
III.16
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CM Basket Academy

Von daher...wenn ihr Kritik an den Handelnden übt, dann solltet ihr auch immer bedenken, dass die nominierten Spieler nicht vom Himmel fallen. Leute, die Spieler mit über 200k Gehalt trainieren und dann auch halten, sind extrem dünn gesäht. Da steckt ne Menge Arbeit und Herzblut drin. Den NT Coach unter diesen Voraussetzungen nur an den Erfolgen zu messen ist da deutlich zu dünn. Vielleicht sollte Falke da etwas an seiner Aussendarstellung arbeiten... ;)

Sorry, sollte jetzt keine Wahlwerbung oder sowas werden. Aber der Beitrag von Kwaatsch hat mir verdeutlicht, dass es gewisse Dinge im Hintergrund gibt, die ihr natürlich gar nicht wissen könnt. Sein ehemaliger NTler ist ja noch aus der vorherigen Generation, das war einer der vielen 3-2 Shooter, die wir heute ganz anders bauen. Genau wegen der Mißerfolge damals.

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303114.30 in reply to 303114.27
Date: 2/29/2020 2:09:31 PM
Hammond Hammers
II.1
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Danke, das ist genau die richtige Antwort.

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303114.31 in reply to 303114.21
Date: 2/29/2020 4:14:39 PM
Essen Eagles
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Huttrop Hornets
It has nothing to do with a german perspective on data or privacy or even with my personal view ! We would handle that when a manager out of France, Switzerland or Serbia would complain that you would share the data of his player in a forum so everyone can see them.

When this worked in your country and every one likes it this way ok. And when all the german managers who have players in the NT like to share the data and the staff has no problem with the fact that our players are in the database of a country who could be our opponent, then go for it. No complains no GM......I won't stop you then.

But I don't want to reduce the discussion on that one point and you already wrote that you would not share the data, I think there are a lot of other questions how you as a new, unknown user for most of us would handle the NT.



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303114.32 in reply to 303114.24
Date: 3/1/2020 7:15:00 AM
Tunjevina
Prva Liga
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Krompir
Would you set up a new database? Because our database (being a forum) isn‘t the best for giving everyone access...

If there is no online database already that German staff members use, then I would make one. It's basically an excel spreadsheet on Google Drive, and it's easier for both the NT manager and staff members, if everyone can work on the same file.

The ownership of the file can change, so once I make it, I would pass the ownership to one of the staff members, perhaps to a manager who is serious about running in the next term.

I can make arguments for why it can be beneficial if more users could see the database, but in the end, it shouldn't be up me to decide something like that for your community. And there's no need to rush such a decision. There's more arguments to be made on that topic, and it should be left after the elections are over.

The ownership of the file is passed on to every new NT manager in the future, so they would be in charge of the database. And once my term ends, next NT manager would remove me from the group of people who can access it.

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