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(U21) Italie - France, le débrief...

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235575.61 in reply to 235575.60
Date: 2/12/2013 2:23:44 PM
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Jamais on ne pourra s'en assurer, ce serait utopique. Je parlerai plutôt de maximiser les chances. Et en laissant le choix de façon très claire dès le début de la formation, de former A ou U21, en en expliquant les modalités, cela le permettrait, je pense.

La sensibilisation à la gestion des formes pourrait être une mission de l'ODP, pour les joueurs qu'ils suivent. Je sais que ce n'est pas de mon ressort, mais je ne trouverais pas cela idiot (je me dis même que c'est sûrement déjà un peu fait).

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235575.62 in reply to 235575.61
Date: 2/13/2013 1:00:34 AM
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J
La sensibilisation à la gestion des formes pourrait être une mission de l'ODP, pour les joueurs qu'ils suivent. Je sais que ce n'est pas de mon ressort, mais je ne trouverais pas cela idiot (je me dis même que c'est sûrement déjà un peu fait).


Je ne pense pas non, c'est typiquement le boulot du selectionneur que de contacter les managers a ce sujet.
Les scouts ODP ont deja suffisamment a faire sans avoir a se soucier de la forme des joueurs formés.

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235575.63 in reply to 235575.62
Date: 2/13/2013 2:41:14 AM
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pour être honnête, il m'est déjà arrivé d'attirer l'attention de managers sur ce point (la gestion des formes) en leur expliquant un certain intérêt, au même titre que le TS.

cela est d'ailleurs très différent selon le type de manager (ex : en D.III > formé = backup et ne joue quasiment que les amicaux d'où forme bien souvent optimale vs en D.V > formé = futur star de la team et temps de jeu maximal du fait de la "moindre" qualité de l'effectif d'où forme plus faible).

il n'y a pas de vérité sur ces remarques car cela varie très très souvent d'un manager à un autre.

le rôle de l'ODP se situe effectivement plus en direction des caractéristiques voire de la gestion salariale ...

pour ce qui est des formes, cela serait possible mais est de la responsabilité également du manager qui "affaiblit" sa team chaque semaine.

gérer 15 joueurs ne me semble pas être une très grande contrainte pour un sélectionneur quand l'on sait que celui-ci assure lui-même le suivi des entrainements aux 21 ans.

pour comparaison, j'ai par exemple actuellement une cinquantaine de joueurs suivis, qui ne seront bien évidemment pas tous U21.

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235575.64 in reply to 235575.63
Date: 2/13/2013 3:40:20 AM
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Je me suis fait mal comprendre. Quand je parle de "sensibilisation à la gestion des formes", cela fait référence au tout début de la formation (dès les 18 ans). Effectivement, pour les 15 joueurs de l'équipe U21, ce n'est sûrement pas à l'ODP de le faire, loin de moi cette idée.

Pour prendre un exemple concret, prenons le cas de Perruche. J'ai essayé d'intervenir maintes fois pour expliquer au manager que le fait de le faire jouer 2 fois 48 minutes par semaine était contre productif, toujours en vain (exemple cette semaine, alors qu'il n'avait pourtant plus rien à jouer ...). Je me disais donc que si ce manager avait été sensibilisé à la gestion des formes dès le début de la formation de Perruche, peut être aurions nous un joueur qui joue un nombre correct de minutes aujourd'hui.

Il ne s'agit pas de pointer une faute éventuelle, mais bien d'essayer d'optimiser les choses. Un bref discours sur la gestion des formes, qui pourrait être toujours le même (juste pour expliquer le principe), effectué par le scout ODP en tout début de formation du joueur qu'il suit ne pourrait pas avoir d'effet néfaste. Après, si les formes pêchent encore pour un joueur donné, on aura au moins eu le sentiment de faire le maximum et de n'avoir rien à se reprocher.

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235575.65 in reply to 235575.64
Date: 2/13/2013 4:31:21 AM
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Ou bien son scout lui a dit 10 fois et il n'en a jamais tenu compte. Il ne faut pas oublier aussi que certains managers sont "difficiles". Cela n'a peut être pas été fait mais, quand le scout s'aperçoit de cela, il l'explique au manager en général :)

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235575.66 in reply to 235575.65
Date: 2/13/2013 9:01:32 AM
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Très probable, mais comme je ne sais pas ce qui est fait ou non, je me proposais juste de systématiser la procédure. Si c'est déjà le cas, alors effectivement ma remarque perd son utilité.

From: Bass
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235575.69 in reply to 235575.68
Date: 2/13/2013 2:08:39 PM
Bègles Eagles
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Suivre les joueurs susceptibles d’être U21 à 20 ans pour évaluer si le nombre de minutes par semaine ne dépasse pas les 65 min est ce possible ?
Pour se donner une idée précise de la valeur du coach sur la gestion des formes.

Par exemple un tableau excell

Nom du joueur / semaine n°1 / Nombre de minutes jouées/ niveau de Forme

Et à la fin de ses 20 ans, tu peux évaluer si le coach gère bien ses formes. Mais je raconte peut-être une connerie.

Last edited by Bass at 2/13/2013 2:19:57 PM

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235575.70 in reply to 235575.69
Date: 2/13/2013 2:20:10 PM
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Honnêtement, j'ai fait ma sélection en prenant en considération les formes. C'est pour ça qu'au début il n'y avait ni Perruche, ni Champain, et qu'il n'y a toujours pas de Poinot. Après, comme le disait Perpete, cela ne concernait que les joueurs qui allaient vraiment galérer à dépasser le respectable forme.
Le coach de Champain a vite compris, et j'ai profité du miracle Perruche pour le prendre ...

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235575.71 in reply to 235575.70
Date: 2/13/2013 2:28:43 PM
Bègles Eagles
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Tu suis aussi les formes des 20 ans, je ne savais pas ;)

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