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[NT] Die Lage der NT

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Date: 5/31/2023 8:32:58 AM
NakamichiDragons
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Ich würde gerne und könnte mir das dank Homegrown auch leisten. Leider habe ich kein gutes Händchen beim Draft und entweder Potenzial oder Skills gezogen. Zuletzt einen Rekordler, 19 Jahre mit kur 40 sp der auch noch lahm trainiert.

Einfach weiter versuchen ... ich bemühe mich aktuell, den direkten Abstieg zu vermeiden und möglichst an 3. Stelle zu driften.

Ich finde, es geht auch viel über das Potenzial. Natürlich sind Skillpunkte an der richtigen Stelle gut, aber zu viele an der falschen Stelle meiner Meinung nach schlechter zu bewerten.

Z. B. hätte ich gar nichts einzuwenden, wenn ich einen 18 jährigen Rekordler mit PG-Größe ziehe, der als PF (oder auch C) gelistet ist, da man ohnehin auch Innenskills benötigt (deren positionsfremdes Training eines von der Größe benachteiligten Spielers wirklich langwierig und demotivierend ist), also weniger positionsfremdes Training!

Denke auch, dass man einen 19-jährigen an die NT heranführen kann, das werden dann vielleicht eher "Spezialisten".

Noch ein Beispiel aus der U21: Betsch (MVP) habe ich mit 10+25=35 TSP gedrafted, steht jetzt bei 16+61 und war da dann "der Fels in der Brandung" ... dein defensiv gestillt, braucht jetzt noch PS (was mich dem oben genannten Top-Pick näher bringt) und ist dann auch weiterhin für mich brauchbar (oder würde einen guten Erlös auf der TL bringen).

Last edited by LA-flaterik123 at 5/31/2023 8:34:17 AM

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Date: 5/31/2023 8:36:36 AM
NakamichiDragons
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Das ist jetzt gefährliches Halbwissen: Ich meine, dass die Drafts in Utopia von deutschen Managern auch die deutsche Flagge haben. Wenn das richtig ist können auch deutsche Nationalspieler in Utopia gedraftet und trainiert werden. Bitte um Bestätigung oder Korrektur von jemandem der es weiß.

Drafties in Utopia erhalten eine zufällige zweite Staatsbürgerschaft ... je kleiner die Community desto höher die Wahrscheinlichkeit (ganz grob).

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Date: 5/31/2023 8:36:38 AM
NakamichiDragons
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Das ist jetzt gefährliches Halbwissen: Ich meine, dass die Drafts in Utopia von deutschen Managern auch die deutsche Flagge haben. Wenn das richtig ist können auch deutsche Nationalspieler in Utopia gedraftet und trainiert werden. Bitte um Bestätigung oder Korrektur von jemandem der es weiß.

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Date: 5/31/2023 9:16:17 AM
Carlaxity
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@Kwatsch
Ich fürchte um richtig gute Drafts zu bekommen, musst du mit deiner Mannschaft bis in die vierte Liga absteigen. Dabei kannst du dann mehrere Saisons Spieler draften und irgendwann wird ein guter dabei sein. Charles ist, meine ich, so an seine Timo Brunhorn gekommen.


Haha, schön wär´s. Ich hatte noch nie das Glück, nen 18j REK zu draften. Und ich bin immerhin seit Saison 11 dabei. Der beste war Brych als MVP, aktuell in meinem Kader, den ich mit Brunhorn hochgezogen habe. Dieser hat mich hingegen 3,3 Mio gekostet, die Startskills waren allerdings auch ein Träumchen. Trotzdem wurde er nur an Nr. 5 gezogen.

Ich hab mal in meiner Kiste gekramt und so einige Beispiele, wo die NT Spieler so herkommen und was sie gekostet haben. Das ermutigt vielleicht den einen oder anderen hier:

Im aktuellen Kader sind Hostettler, Schimpff, Efimov, Herchen und Kiese Spieler, die zumindest in der ersten Bauphase als selbst gedraftete Spieler trainiert wurden (50 %!). Die anderen wurden direkt nach dem Draft gekauft, Bissinger für 750k, Plazanic für 1,1M, Erdmann für 600k, Schmutzler für 1,5M. Also von Millionen kann hier nicht die Rede sein. Bissinger zB ist der Spieler mit der höchsten Skillsumme im Kader. Training ist wichtig, nicht unbedingt der Preis und die Startskills. Auch die Draftposition ist interessant, da ist keine Nr. 1 dabei. Wir haben Nr. 5, 16, 36, 3, 12, 19, 31, 18, 3 und 5 im Kader. Also auch sogar Drittrunden-Draftees. Bei den Ligen ist nur eine vierte Liga dabei gewesen, ansonsten 5 mal Liga 3 und 4 mal Liga 2. Man braucht also nicht unbedingt runter bis Liga 4 oder sowas.

Wenn ich mal weiter zurück gehe, finden sich auch sehr günstige NTler. Arnoldi zB hat nur 520 k gekostet, Wayand 500k, Koumparolis 800k. Stroissing wurde später antrainiert gekauft, für lächerliche 540k.

Ansonsten hat es immer wieder viele hervorragende NTler gegeben, die es im Draftteam ohne Transfer bis in die NT geschafft haben, zB Bohnsack, Zeiper, Schellerer, JP58, Harmeling oder Sedlacek. Die sind einfach ganz hervorragend trainiert worden, auch wenn da nie 160 TSP bei rausgekommen sind. Skillsumme alleine gewinnt keine Spiele.

Interessant ist übrigens auch die Tatsache, dass ich (fast) immer auch 2 MVPs im NT-Kader hatte. Zunächst Rösner als Spezialist auf SF für Innentaktiken und danach Wurm als Allrounder auf den Guardpositionen. Die sind zwar früher gecappt als die sie umgebenden Rekordler, aber haben damals als Backups perfekt ins Team gepasst. Zudem waren die Manager Musterbeispiele für gute Formen. Von daher, wenn die Startskills passen, geht es auch mit MVPs. Das funktioniert aber nur mit den kleinen Positionen und man die dann nach innen baut. So passt da ne Menge rein. Plätze in nem guten NT Kader sind für solche Spieler aber naturgemäß sehr beschränkt.


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Date: 5/31/2023 9:16:35 AM
Die kupfernen Kerle
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Z. B. hätte ich gar nichts einzuwenden, wenn ich einen 18 jährigen Rekordler mit PG-Größe ziehe, der als PF (oder auch C) gelistet ist, da man ohnehin auch Innenskills benötigt (deren positionsfremdes Training eines von der Größe benachteiligten Spielers wirklich langwierig und demotivierend ist), also weniger positionsfremdes Training!

Die Skillverteilung ist natürlich auch wichtig aber ein 18-jähriger mit 40 SP ist leider untauglich für die NT.

Denke auch, dass man einen 19-jährigen an die NT heranführen kann, das werden dann vielleicht eher "Spezialisten".

Auch aus 19-jährigen mit mind. 50 SP kann mit einem 6er Trainer, einem 7er Jugendtrainer in der ersten Saison und einem Lvl3 Fitnessstudio durchaus ein brauchbarer Nationalspieler gebaut werden.

Eine Ergänzung zum Leitfaden: Bezüglich notwendigem Potenzial ist dieser aus meiner Sicht überholt da wir im Idealfall nur noch Rekordspieler und Wunderkinder für die NT trainieren. Also MVPs haben im Idealfall keine Chance in die NT zu kommen.

Aufgrund der wenigen Manager die deutsche Topspieler trainieren sind "Spezialisten" in der NT nicht gewünscht. Es sind solide Superstars gewünscht die in jeder Mannschaft eine Topleistung bringen und taktisch nicht eingeschränkt sind.

Last edited by General Ticktack at 5/31/2023 9:16:55 AM

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Date: 5/31/2023 11:00:35 AM
NakamichiDragons
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Denke auch, dass man einen 19-jährigen an die NT heranführen kann, das werden dann vielleicht eher "Spezialisten".

Auch aus 19-jährigen mit mind. 50 SP kann mit einem 6er Trainer, einem 7er Jugendtrainer in der ersten Saison und einem Lvl3 Fitnessstudio durchaus ein brauchbarer Nationalspieler gebaut werden.


Natürlich sind (mind.) 40 TSP bei einem 18-jährigen nicht optimal, wenn man allerdings aus einem 19-jährigen mit (mind.) 50 TSP einen brauchbaren NTler bauen kann, kann man das meiner Meinung nach aus einem 18-jährigen ebenfalls.

1 Saison mehr gezieltes Training, 1 Saison längerer Effekt Jugendtrainer ...

Bei 1on1 entspricht das 16-20 SP (ZzK, Handling plus SW und ZW).

Man muss das ganz klar nach Skillverteilung differenzieren.

Aber das ist nur meine Meinung.

Last edited by LA-flaterik123 at 5/31/2023 11:08:22 AM

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Date: 5/31/2023 12:05:35 PM
Die kupfernen Kerle
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Touch.

Danke für die Ergänzung.

Ich möchte dir nicht widersprechen, nur mir selbst...

Eigentlich braucht ein 19-jähriger mind. 54 Skillpunkte... ;-)

Also kann auch ein 18-jähriger mit mind. 44 Skillpunkten als Ziel gebracht werden.

Auch hier ist die Skillverteilung natürlich wichtig.

Das Beispiel war ein 19-jähriger mit 40 Skillpunkten. Da sehe ich keine Chance, vollkommen unabhängig von der Skillverteilung.

From: Shadow
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319393.21 in reply to 319393.19
Date: 5/31/2023 12:53:45 PM
In honorem Heinrici II.
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Meinen Schrotti habe ich auch erst mit 19 bekommen - mit 62 TSP. Inzwischen steht er (Subs mit eingerechnet) bei ca. 91-92 TSP. Ich hätte ihn aber auch trainiert, wenn er zu Beginn weniger TSP gehabt hätte. Insofern: Nur Mut & durchhalten bis der Spieler fertig ist. Der Weg bis zum Cap ist ja auch schön, wenn man sieht, wie der Spieler sich von Saison zu Saison steigert bis hin zum absoluten Superstar. Und beim Potential gibts ja auch Sub sowie noch eine Unterscheidung zwischen Soft- und Hard-Cap. Da geht schon ordentlich was rein in einen Rekordler und zur Not muss man halt für die letzten Skillups auch mal übers Hard-Cap. Aber man sollte schon vorher einen Plan haben, wie der Spieler am Ende aussehen soll (ungefähre Skill/Cap-Berechnung).

Derrick "Daddy Cool" Taylor - unvergessen
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319393.22 in reply to 319393.21
Date: 5/31/2023 1:36:32 PM
Die kupfernen Kerle
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Danke an alle die sich hier konstruktiv beteiligen. Ich weiß nicht alles und freue mich immer wenn andere meine Aussagen korrigieren oder ergänzen.

Ich will gerne ein weiteres Thema zur Senioren-Nationalmannschaft ansprechen, dass mich beschäftigt. Im Idealfall hätten wir jede Saison genug deutsche Topspieler um mit der deutschen Nationalmannschaft in der Weltspitze mithalten zu können. Mal aus Sicht der Nationalmannschaft betrachtet:

Wir brauchen Spieler die im Alter zwischen 30 und 33, also 4 Saisons lang, welche top ausgebildet sind.
Wir brauchen ca. 5-6 Guards, ca. 3-4 Forwards und ca. 5-6 Bigs. Das sind also 13-16 Spieler.
Von 18 bis 29 sind 12 Saisons. Das geteilt durch 4 sind 3 Ausbildungsgenerationen.
Insgesamt sind das 4 Generationen mal 13-16 Spieler sind insgesamt 52-64 Spieler. Das ist also die Anzahl an Manager die wir bräuchten um konstant gute deutsche Nationalspieler zu haben. Korrigiert mich bitte wenn ich hier irgend etwas falsch gemacht habe.

Ich würde sehr gerne wissen wie viele Manager bereit sind einen deutschen Nationalspieler zu trainieren. Habt ihr eine Idee wie wir das am einfachsten ermitteln können?

Es wäre ja auch sinnvoll, dass jetzt nicht alle die dazu bereit sind gleichzeitig deutsche Spieler zu Topspielern ausbilden. Dabei bestünde die Gefahr, dass wir dann in einer Generation mehr Topspieler haben als wir brauchen und einige der Manager dann keine höheren Werbeeinnahmen bekommen würden.
Habt ihr eine Idee wie wir das koordinieren könnten?

Auch bei den Spielertypen stellt sich diese Herausforderung. Wir haben kein tolle Team, wenn wir 10 Topguards, 2 Forwards und 3 Bigs haben.
Wie können wir koordinieren, dass in jeder Generation ca. 5-6 Guards, ca. 3-4 Forwards und ca. 5-6 Bigs ausgebildet werden?

Last edited by General Ticktack at 5/31/2023 1:46:45 PM

From: Kwatsch

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319393.23 in reply to 319393.21
Date: 5/31/2023 3:01:45 PM
Hammond Hammers
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Das ist halt der Unterschied, meiner ist mit 40 und bisschen gestartet und mit 21 nach 2 Saisons bei 71 sp und ist nirgendwo gut. Trotz lvl 6 coach und lvl 7 jugendtrainer und kompletter Infrastruktur. Trainingseifer der ominöse Geheimskill. Mit LLArtelenburg hatte ich ja mal ein Eigengewächs in der NT, da ging das gut.

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