BuzzerBeater Forums

BB Bulgaria > [NT] Тренировки

[NT] Тренировки

Set priority
Show messages by
From: mink0ff
This Post:
00
309452.1
Date: 06/14/2021 12:50:04
BC Vitosha Sofia
A Grupa
Overall Posts Rated:
760760
Second Team:
Sofia Alpha Dogz
Целеполагането е основна част от пътя към успеха във всяка една сфера, така че реших и тук да направя един лист с целите, които ще имаме в мандата ми начело на националите. Важно е да се правят малки стъпки в правилната посока. Някои от целите изглеждат доста амбициозни, но смятам, че не са невъзможни. Ето ги и тях:

(5/7) РАНКИНГ:
0) Топ 30* S55
1) Топ 25* S56
2) Топ 20* S58
3) Топ 15 S63
4) Топ 10 S64
5) Топ 5
6) Номер 1

(4/7) ЕВРОПЕЙСКО ПЪРВЕНСТВО:
0) Класиране за европейско* S55
1) Победител в квалификационната група S61
2) Победа на европейско* S61
3) Поредни победи във финална фаза S63
4) Медал (1/2-финал)
5) Финал
6) Европейски шампион


(5/9) СВЕТОВНО ПЪРВЕНСТВО:
0) Класиране за бараж S63
1) Класиране за световно S63
2) Победа на световно S64
3) Повече от една победа в групата S64
4) Класиране за финална фаза (last 8) S64
5) Победа на финална фаза
6) Медал (1/2-финал)
7) Финал
8) Световен шампион

(5/9) МИКИ МАУС КУПА:
0) Класиране за елиминации* S54
1) 1/8-финал* S58
2) 1/4-финал* S58
3) 8-0 в предварителна фаза S60
4) Победител в предварителна фаза S62
5) Осигуряване домакинство на ЕП
6) Медал (1/2-финал)
7) Финал
8) Победител в турнира

(0/5) B3:
0) Национал, полуфиналист в B3 с клубния си отбор*
1) Национал, финалист в B3 с клубния си отбор*
2) Национал, шампион в B3 с клубния си отбор*
3) Двама различни национали шампиони в B3*
4) Национал/и шампион/и с поне два различни клубни отбора

(10/11) TSP:
0) Национал със 150+ TSP S54
1) Национал със 155+ TSP S57
2) Национал със 160+ TSP S58
3) Национал със 165+ TSP S60
4) Поне 8 действащи национали със 140+ TSP S59
5) Поне 5 действащи национали със 150+ TSP S61
6) Пoне 3 действащи национали със 155+ TSP S62
7) Поне 8 действащи национали със 150+ TSP S63
8) Поне 5 действащи национали със 155+ TSP S63
9) Поне 3 действащи национали със 160+ TSP S64
10) Национал със 170+ TSP (никога не е постигано!)

-----------------------------------------------------
* Цели вече постигани при предишния мандат
-----------------------------------------------------


Last edited by mink0ff at 04/22/2024 16:46:51

BBB: 2 (S37 S38); Top tier: 7 (S35 S36 S37 S38 S39 S41 S63); Cup: 9 (S25 S35 S36 S37 S38 S39 S40 S41 S61)
From: mink0ff
This Post:
22
309452.2 in reply to 309452.1
Date: 06/14/2021 13:28:01
BC Vitosha Sofia
A Grupa
Overall Posts Rated:
760760
Second Team:
Sofia Alpha Dogz
* BB е много повече икономическа игра отколкото спортна
За да вървим напред най-важно е да имаме възможно най-добрите играчи за заплатата, която им плащаме. По тази причина е задължително играчите да са т.н. mutiskilled. Едно, че са много по-ефективни, второ че са много по-скъпи, когато решим да ги продаваме, трето че когато са национали получаваме допълнителни приходи от реклама.

* Най-важното умение в играта е OD
Дори за тежките играчи е от огромна полза. Реално това е един скил, който се противопоставя на поне 5 други. JS/JR при стрелбата, DV/IS при пробиви, HN/PS при асистенции и тн. За национални гардове и леки крила задължително трябва да е минимум 20, препоръчително 21+. Не се плашете да правите играчи с повече от 20 OD.

* Подаването е супер важно умение когато е безплатно и супер безсмислено когато се плаща
Подаването не струва абсолютно нищо откъм заплата и отнема нищожно количество потенциал, когато играчът НЕ Е във формулата за заплата на плеймейкър и в същото време повишава доволно качеството на изстрелите, съответно и успеваемостта им. Изклчително важно е играчите да имат колкото се може повече подаване, но да не са във формулата за ПМ или поне да са съвсем малко в нея. Препоръчителните нива за плеймейкър: 14-15, за АЗ/ЛК: 11-13, за тежките: sky is the limit.

* HN/DV > PS (за бек-корт играчите)
Няма да влизам в дълги обяснения, но най-вече поради огромната цена на PS откъм заплата и потенциал, а и заради ефективността на тренировките е по-добре да имате играч с 20/22 HN/DV и 13 PS, отколкото 17/18 и 16. Единствено плеймейкърите правят изключение. Там положението е везна, но все пак тежи една идея повече от страната на дрибъл и пробиви. Не се плашете да правите играчи с повече от 20 DV.

* JS > JR
Стрелбата с отскок е по-ефективна от стрелба от далечно разстояние. Реално това, което показва умението е доколко намалява ефективността на JS с увеличаване на разстоянието. Китайските data miner-и дори твърдят, че за изстрели от средна дистанция JR въобще не се взима под внимание. 22/14 е по-добре от 18/18. 21/14 е по-добре от 18/18. Дори 20/14 бих казал, че е по-добре и по-евтино от 18/18. Безсмислено е рейнджът да е повече от стрелбата. !ЗА ГАРДОВЕ рейндж не се тренира въобще преди кап при никакви обстоятелства! Не се плашете да правите играчи с повече от 20 JS

* Гардовете имат нужда от IS
Смислените гардове трябва да имат минимум 18-19 IS. Ако се замислим никак немалка част от стрелбите на гардовете (особено при вътрешни тактики, но не само) са пробиви с поднасяне. Съответно съпоставката е HN/DV vs. ОD на противника доколко е успешен пробивът и след това IS на нашия гард vs. ID(+SB) на противника (не задължително същия противник) за това дали ще е успешна атаката. IS e напълно безплатен откъм заплата и почти безплатен откъм потенциал за гардове. По тази причина колкото по-близо е до 20, толкова по-добре. Китайците си правят топ гардовете с по 21+ IS. Не се плашете да правите играчи с повече от 20 IS.

* Гардовете имат нужда и от ID
Стига да останат на ръба между формулите за PG/SG/SF. Т.е. 12-15 ID (в зависимост от нивото на RB) е добър ориентир. Не винаги гардът е този, който защитава поднасянето, така че ID е по-малко важно от IS, но все пак доста полезно, особено при лична защита защото е безплатно (докато не влязат в SF формулата за заплати).

* Гардовете НЯМАТ нужда от RB
Разликата между гард с 10 RB и гард с 1 RB е нещо от порядъка на 1-2 борби на мач, не повече. Борбите при гардовете наистина повишават и отборните рейтинги, но незначително. От друга страна те качват значително заплатата и по-лошото - изяждат бая потенциал. С други думи: колкото ПО-МАЛКО борби има гардът ви - толкова по-добър може да стане.

Last edited by mink0ff at 03/12/2024 19:19:55

BBB: 2 (S37 S38); Top tier: 7 (S35 S36 S37 S38 S39 S41 S63); Cup: 9 (S25 S35 S36 S37 S38 S39 S40 S41 S61)
From: mink0ff
This Post:
00
309452.3 in reply to 309452.2
Date: 06/14/2021 13:51:44
BC Vitosha Sofia
A Grupa
Overall Posts Rated:
760760
Second Team:
Sofia Alpha Dogz
* 2 сезона 1 на 1 за нападатели (ЛК/ТК)
Каквото и да тренирате винаги започвайте с това. Едно, че това е тренировката, която вдига най-много умения за седмица (~ 1.2-1.5 на 18г. в зависимост от треньори и скилсет) и съответно е основополагащо да се направи рано. Второ и по-важно - по този начин създавате огромен еластичен ефект и след това тренировките за OD, PS и JR са МНОГО по-ефективни. Като пример: един и същи играч с подаване 5 примерно при HN/DV 3/3 ще попва веднъж на две седмици, да кажем. При HN/DV 15/15 може спокойно да вдигне 2 нива наведнъж за една седмица. !1 на 1 тренировките не се влияят от ръста на играчите!

* Инфраструктурата помага доста
По-добре (и по-евтино) е да тренирате с треньор 5-ца и gym lvl 3, отколкото със 7-ца без gym. Training court-ът също е много важен. Не само ви гарантира, че никога няма да мислите за тренировки на фалове, а и *подозирам*, че има лек бъг и синергията между gym и tr. court прави така, че част от това, което пасивно се вдига на фалове да се разпределя между основните умения на играча през cross-training-a, което ако се потвърди и изключително полезно, особено за по-възрастни и вече кап-нали играчи.

* 18/19-годишни задължително с младежки треньор (поне 4-5)
Това няма какво да го коментираме. Дава допълнителни поп-ове, не е скъп и е no-brainer общо взето. Веднага щом навършат 20 г. трейнитата го уволнявате, разбира се. Няма ефект след това и съответно ще плащате заплата залудо.

* Тежките играчи поне до края на 21г. се тренират на външни умения
Между 22 и 29 имат предостатъчно време да си вдигнат уменията под коша до максимални нива. По този начин избягвате неудобството играч с 200к заплата да ви играе ПМ 3 сезона... или да тренирате външни умения на 70% ефективност... или по-лошо: да кап-не преди да си е развил външните умения на някакво поне прилично ниво и да пропусне националния. Ако се тренират ефективно обикновено влизат в U21 като гардове или леки крила. Ако играчът е много висок (211+) спокойно може да тренира външни и в сезона, когато е на 22г. IS+ID+RB > 30 в началото на 23г. е достатъчно, за да се развие и на вътрешни в останалото време.

* IS ли е по-важно или ID за тежки играчи?
Тук отговорът е - зависи. ID е малко по-скъпо и малко по-трудно за трениране в общия случай. Също така е общоприето, че IS се противопоставя на ID + SB (има шанс изстрелът да бъде блокиран при добра защита). По тази причина, за играч с ниско ниво на подаване или дори балансиран такъв е една идея по-важен IS, може би. НО! Ако правите тежък играч с подаване 14+ може би е по-добра идея ID да е малко по-високо от IS. По този начин той ще взима и съответно вкарва по-голямата част от лесните стрелби, а когато има пред себе си трудна стрелба ще я откаже и ще подаде успешно. Ако JS на тежкия ви играч ще е под 12.5 завършен - тогава задължително повече IS.

* Тренирайте издръжливост когато са контузени
Може би нe всички знаят, че играчите могат да тренират стамина и фалове дори когато са контузени. Съответно, ако тренирате един или двама играчи и някой от тях се контузи не е никак лоша идея да пуснете тренировки за издръжливост докато e контузен (не и ако вече е взел 35+ мин за седмицата де), за да не се хаби съвсем времето, в което e извън строя. Сега, ако тренирате трима или повече - малшанс за контузения.


Last edited by mink0ff at 05/18/2022 01:40:13

BBB: 2 (S37 S38); Top tier: 7 (S35 S36 S37 S38 S39 S41 S63); Cup: 9 (S25 S35 S36 S37 S38 S39 S40 S41 S61)
From: mink0ff
This Post:
00
309452.4 in reply to 309452.3
Date: 06/14/2021 17:19:21
BC Vitosha Sofia
A Grupa
Overall Posts Rated:
760760
Second Team:
Sofia Alpha Dogz
* Тренировките са КВАДРАТИЧНО зависими от изиграните минути
Това е гарантиран факт. Базовата ефективност на тренировките (като изключим там всякакви коефициенти за ниво на треньор, инфраструктура, еластика, крос-тренировки и тн.) се определя по формулата (изиграни минути / 48(45 за тийнейджъри, 40 за 27г.+) на квадрат. Т.е. ако даден играч е взел 24 мин на позицията тази седмица ефективноста на тренировката му = 24/48 * 24/48 = 0.5 * 0.5 = 25%. Ако даден играч вземе примерно 40 минути вместо 48, може и да изглежда че не е пропуснал много, но всъщност ще тренира под 70% ефективност дадената седмица.

* Стамината е важнa
Разликата в представянето на играч с 1 и играч с 9 ST след средата на мача е драматична. Особено при положение, че предстоят промени в насока да се nerf-нат 5-man-roster-ите, тренировките за издръжливост са задължителни. НО! при играчи, които се готвят за национали, най-добре е това да става след 27-годишна възраст (или когато са контузени както написах по-горе), защото тренировките за стамина (за разлика от другите) са еднакво ефективни и не се влияят от възрастта на играча. Препоръчителните нива за национали са 6-8.

* Потенциалът на трейнито ви е по-важен от моментните му умения*
Ако имам избор между трейни с 60 стартови умения и MVP потенциал и такова с 50 стартови и HoF потенциал, определено бих избрал 10-ката. Да, MVP-то ще върви по-напред до към 24-25, но след като капне (особено ако е ниска 9-ка) всичко приключва. Може и трябва да се тренира на подаване, рейндж, 1на1 или борби в зависимост от позицията след кап в такъв случай, но е значително по-бавно вече и HoF-а бързо наваксва. 10-ката ви гарантира, че при правилни тренировки няма да ви се налага да мислите за кап преди да стигне 145 TSP.

*Докато има шанс да го достигне


* Калкулирайте цената правилно
Ако купите играч за 2 милиона и го продадете след 8 сезона за 1,2 милиона, то вие сте платили за него по 100к на сезон. Ако купите играч за 300к и го продадете след 1 сезон за 100к, то той ви е излезнал двойно по-скъпо - 200к на сезон. Не винаги това, че сте дали повече пари за даден играч означава, че той е по-скъп! Това се отнася с още по-голяма сила за заплатите. Може да вземете играч за 1к, но ако заплатата му е 250к и се контузи за 3 седмици, то той реално вече ви струва 750к. Играчите, които тренират през сезона са преимущество за вас защото им плащате по-малко от реалното през целия сезон, докато не започне новият сезон и заплата бъде преизчислена

* Подаването на гардовете се тренира последно
Безопасно е да вдигнете PS до около 7 за MVP-тa и ~8-9 за HoF-ове. Останалото се тренира, чак след като всички други умения са достигнали желаните им стойности, обикновено след 26-27г възраст. Има две основни причини за това. Първо и най-важно - защото подаването яде адски много потенциал(и заплата) и ако го вдигнете над гореупоменатите стойности е много възможно играчът ви да капне преждевременно и общо взето да бъде похабен или поне да не достигне максимална ефективност. Втората причина е, че подаването се тренира много бързо, на номиналната позиция и с огромен еластичен ефект. В такъв случай, дори и да капне играчът ви, без никакъв проблем може да му вдигнете няколко нива там в следващите сезони.

* Борбите на тежките се тренират последни
Тук говорим само за HoF играчи. Не вярвам, че в настоящето състояние на BB си струва да се прави силен тежък национал с MVP потенциал. Безопасно е да вдигнете RB до към 9-10 (в зависимост най-вече от JS и SB на играча). След това важи абсолютно същото, което написах за подаването по-горе - последните няколко нива най-добре да се вдигнат точно преди или след кап.

Last edited by mink0ff at 03/05/2023 10:09:35

BBB: 2 (S37 S38); Top tier: 7 (S35 S36 S37 S38 S39 S41 S63); Cup: 9 (S25 S35 S36 S37 S38 S39 S40 S41 S61)
From: mink0ff
This Post:
00
309452.5 in reply to 309452.4
Date: 06/21/2021 09:20:58
BC Vitosha Sofia
A Grupa
Overall Posts Rated:
760760
Second Team:
Sofia Alpha Dogz
* Магическото число за JS на центровете е 12
Тук визирам центровете на ниво национален отбор. За център със заплата >200к, ~12 JS е границата, до която той е безплатен. След това става доста скъп (откъм заплата, но най-вече потенциал) и ограничава възможността за развитие на уменията под коша. В хипотезата, че започвате (както би било правилно) с 1 на 1 (ЛК/ТК) тренирвоки, планирайте ги до ниво на JS около 8-8.5. След това при тренировките за стрелба под коша се вдигат грубо 2 нива като вторични, а и не се знае крос-трейнингът колко още ще добави във времето, но обикновено са поне 1-2 скила при джим трето ниво.

* SB на тежките играчи е недостатък, а не предимство (мнение)
Преди да намалят цената му откъм заплата и потенциал това беше особено важно. Буквално правеше разликата. В съвременния ББ не е чак толкова драматично, но все пак аз лично не харесвам тежки играчи с много SB. Предимствата на SB са, че прави тренировката на ID по-бърза (еластик) и дава някакви допълнителни стопове на мач. Недостатъкът е, че заема потенциал и струва заплата. За мен лично това е най-маловажното от 4-те вътрешни умения (дори когато играем външни тактики) и съответно предпочитам потенциалът на играча ми да отиде другаде. Разликата между 7 SB и 20 SB е около 2-3 чадъра на мач средно. Реално от тези стопове при половината топката отива при съперника (почти няма ефект, освен shot clock-a), а за голяма част от останалите трябва да се борим. Т.е. ефектът от умението клони към 0. Има доста тежки играчи с 18+ SB на пазара (модерно е сега), разгледайте ги и вижте собствениците им дали постигат резултати някакви. Моят отговор е - не. Ако все пак искате да пробвате с играчи от типа 10-20-20-20, съветът ми е да развиете подаването им близо до 20 също.

* Приоритизирайте какво да тренирате
Един пример за тежък играч, да речем на 24г, 203см, каквито и преди и сега, за съжаление, имаме много:

Не е ок, че въобще се е стигнало до такъв скилсет, но това настрана, от тук нататък играчът може да бъде трениран на няколко неща - OD, PS, IS, ID, RB. Ето и приблизителната ефективност, а изводите оставям на вас:

Натиск -> OD попва веднъж на 1-2 седмици
Еластичен ефект от HN, DV, ID

Подаване -> PS попва веднъж на 1-2 седмици
Еластичен ефект от HN, DV

Борби -> RB поп-ва веднъж на 2-3 седмици (играчът може да кап-не)
Еластичен ефект от IS, ID

Стрелба под коша -> IS поп-ва веднъж на 4-5 седмици (играчът може да капне)
Отрицателен еластичен ефект

Защита под коша -> ID поп-ва веднъж на 5-6 седмици (играчът може да капне)
Отрицателен еластичен ефект

Това, което аз бих направил е да го тренирам три сезона на OD и PS (дори на 70-80% ефективност извън позиция), а след това на 1 на 1 (нападатели) докато капне. Накрая борби (вече капнал, бавно), което не е проблем защото ще си играе на номиналната позиция. Би се получило нещо подобно като завършен билд. Мисля, че с GorillaZ направихме двама подобни последния път и доста добре се получи:


Алтернативно, ако се завърши на вътрешни, дори с висок потенциал би се получило нещо такова:


Мисля, че е очевидно, кое е по-добре. И то е по-добре не само за НО, а и за вашия си отбор. Защото да, тренирали сте го три сезона повече, но след това 5-6 сезона ще си го ползвате - мега много по-добър играч за по-малка заплата + 30-40к реклама на седмица от това, че ще е в групата на НО всяка седмица, което за 5 сезона са си 3 милиона кеш пара... Да не говорим, че дори на 34 все още може да му вземете още над милион при продажба.



Last edited by mink0ff at 01/08/2024 15:51:27

BBB: 2 (S37 S38); Top tier: 7 (S35 S36 S37 S38 S39 S41 S63); Cup: 9 (S25 S35 S36 S37 S38 S39 S40 S41 S61)
From: mink0ff
This Post:
11
309452.6 in reply to 309452.5
Date: 06/21/2021 13:09:04
BC Vitosha Sofia
A Grupa
Overall Posts Rated:
760760
Second Team:
Sofia Alpha Dogz
* Ако тренирате - тренирайте поне двама
Така или иначе правите разходи за треньори, сгради и тн. Така или иначе жертвате представянето на отбора в някаква степен. Тренирайте 5-6 играча докато сте на 2 позиции тренировки, след това си оставете поне двамата най-добри, които да доразвиете в отбора си, а останалите продайте с печалба. Може да не са и двамата национали с по 10 потенциал, може да не са и двамата BG-та, но със сигурност ще е по-добре за вашия отбор защото освен двама супер играчи ще ви донесе и допълнителни приходи от продажбите. Аз винаги тренирам трима. Дори изтърсакът да пропуска по някоя тренировка от време на време заради фалове или контузии пак си става супер играч накрая. Идеален за 6-th man в топ отбор.

* Ако няма да тренирате - продайте веднага
Ако ви върже и изтеглите от драфта играч с 9+ потенциал, но не искате или няма как в момента да го тренирате ефективно - продайте го още в началото на сезона. Едно, че така ще може да го вземе някой, който иска да го развива за национал. Второ, че тогава е момента да направите най-големи приходи от продажбата му. В края на сезона няма да струва и половината от това, което е струвал в началото. Като пример - още веднага след драфта този сезон писах на един мениджър евентуално да продаде играч, за когото бях готов да дам над милион. Не получих отговор. 7-8 седмици по-късно го купих за 500к, без да проведем каквато и да било комуникация... Което е лошо и за него защото взе близо милион по-малко и за НО защото играчът изпусна ценни седмици тренировки.

Last edited by mink0ff at 06/23/2021 19:35:03

BBB: 2 (S37 S38); Top tier: 7 (S35 S36 S37 S38 S39 S41 S63); Cup: 9 (S25 S35 S36 S37 S38 S39 S40 S41 S61)