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Sugerencia sueldos

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From: furli
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Date: 06/07/2023 09:32:33
Atlético Echagüe Club
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Buenas, escribía en el foro para proponer un debate sobre un tema que es un gran problema a mi forma de ver que tiene el juego. Creo que sería interesante proponer cambiarlo o mejorarlo en el hilo de sugerencias, pero bueno como no se si realmente es algo que veo solamente yo, me interesaba ponerlo en el foro.

El gran problema que veo hoy en el juego, es sobre el tema de salarios, me parece increíblemente irreal el hecho de que un jugador de mas de 200k de sueldo (muchos de ellos relativamente jovenes -30) se vendan a 15k-25k, 50k etc, mientras jugadores de 50k de sueldo y claramente muy inferiores en skills se venden 10-15-20 veces mas caros.

Esto para mi desvirtúa muchísimo el juego por diferentes razones:

Primero por que destruye el mercado de fichaje (el cual como dije anteriormente no tiene sentido).

Segundo por que destruye los incentivos en querer entrenar un jugador a niveles así, quién quiere entrenar 6-7-8 temporadas a un jugador, hacerlo una bestia y luego venderlo por monedas?

Tercero, baja muchisimo el nivel competitivo, por que si bien hay equipos que pueden mantener algunos sueldos de esta proporción, para hacerlo y no fundirse en el camino deben tener equipos extremadamente cortos o relegar competitividad para mantener unos sueldos que pueda mantener y equipos un poco mas largos. Recién veía el equipo que va primero de la b3 (187068), y es un equipo que tiene el 5to titular con jugadores por arriba de los 200k y luego el 6to y 7mo hombre cobran 40k y 35k. Se asemeja eso a la realidad? que un equipo de máximo nivel no pueda tener una plantilla de 10 jugadores por que no puede pagar los sueldos?

Cuarto: También imagino que bajará bastante el nivel potencial de las selecciones, debido a que al ser muy dificil mantener jugadores así muchos de ellos deben vivir en el mercado y con formas realmente bajas.

Quinto: Imagino también que muchos jugadores se deben perder como free agents por una cuestión salarial y no por que en un mercado normal no se venderían.

Se me ocurren otros problemas que genera esto pero bueno, me parece que tiene sentido lo que digo, me gustaría leer sus opiniones.

Por último como propuesta (que tampoco la he pensado demasiado debo decir), pero creo que sería la más optima, es bajar los salarios en general de los jugadores, en especial de los mounstros. No es real que haya jugadores de arriba de 300k de sueldo, no tiene sentido que haya tantos jugadores que cobren tanto salario y que sean imposibles de mantener.
Si bajaran los sueldos, mas gente podría contratar estos jugadores, por una cuestión de aumento de la demanda se revalorizarían en el mercado, se acomodarían los precios a las habilidades de los jugadores (y no ha si se pueden mantener o no) y como dije anteriormente se verían ligas mucho mas competitivas, y realmente super equipos con 8-10 jugadores de buen nivel, con mayor variante y mas aproximado a la realidad.

Que opinan? saludos


Last edited by furli at 06/07/2023 09:35:21

From: furli

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319452.3 in reply to 319452.2
Date: 06/11/2023 22:20:10
Atlético Echagüe Club
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Buenas, no sé muy bien a que ejemplos te refieres de jugadores que se "regalan", puedo entender que haya jugadores que se puedan vender "mas baratos" en el mercado por diferentes situaciones, pero que se vendan regalados como en buzzerbeater en absoluto.

A parte tu argumento sólo resume todo a jugadores monoskills, que si sólo fueran los casos de jugadores que se venden regalados, te diría que en parte tienes razón, aunque jugadores "especialistas" también los hay en el mundo real y no suelen venderse por monedas. Igualmente es sólo cuestión de ver el mercado y verás jugadores muy buenos (lejos de ser monoskills) vendiéndose por monedas.

Lo de un jugador entrenable con proyección que termine teniendo un valor alto en el mercado esta perfecto, pero no es lo que planteaba. Lo que planteaba es que se pueden ver en el mercado jugadores claramente muy inferiores a otros (ni si quiera con diferencia de edad) vendiéndose mucho más baratos por que los equipos no pueden pagar los salarios.

Te voy a dar un simple ejemplo de mi liga y tu me dirás si no es por una cuestión de salario a que se debe semejante diferencia de precios.

(48031342)
Jugador en venta en mi liga, la semana pasada creo q estuvo a 120k y no se vendio, ahora esta a 80k aunque esta lesionado.

Este jugador lo compre hace un poco mas de una temporada a 500k, (hoy no se cuanto valdrá pero no creo que mucho menos)

Sueldo semanal: $ 51 076 ($ 50 252)
Rol: Titular Habitual


DMI: 988200
Edad: 29
Altura: 6'6" / 198 cm
Potencial: Jugador franquicia [93% - 100%]
Forma: excelente
Tiro: fuerte Alcance de tiro: inepto
Def. exterior: ridículo Manejo: mediocre
Penetración: fuerte Pases: respetable
Tiro interior: prodigioso Def. interior: asombroso
Rebotes: tremendo Tapones: mediocre
Resistencia: fuerte Tiros libres: prolífico

Experiencia: excelente Skill points: 82 (34|48)

Ambos jugadores tienen prácticamente la misma edad, mi jugador tiene 27 niveles menos de habilidad, de las cuales 12 son de externas, osea que es mucho mas monoskill que el jugador de mi rival, pero vale 4 veces más. te parece coherente?

Si los sueldos elevados no serían un problema, por que la gran mayoría de los mejores equipos del mundo no pueden tener mas de 7-8 (como mucho) fichas competitivas, te imaginas un real Madrid o un barza con planteles de 7 jugadores.

Yo es que no veo ningún problema en lo que pasa actualmente. Tu propuesta de bajar sueldos para tener numeritos mas altos en las habilidades me recuerda, pero a la inversa, a lo que pasa en las repúblicas bananeras inflacionarias que le quitan 3 o 4 ceros a los billetes y ya está, lo cual no sirve para nada porque la situación sigue siendo exactamente la misma.




Mi propuesta no es "para tener numeritos más altos en las habilidades", explique varios factores a los cuales afecta negativamente (como equipos cortos, un mercado de transferencias totalmente irreal, menores incentivos para entrenar mounstros, etc).
Y como persona que sabe lo q es vivir en un país bananero te puede decir que el problema con los sueldos se da precisamente por que hay una Fórmula que estipula "a dedo" los sueldos de los jugadores (en vez de la oferta y la demanda) y que esta mal hecha (lo cuál a su vez es lógico, por que la planificación central no funciona).
Pero, por que claramente es un simulador y si bien el mercado funciona por oferta y demanda, los salarios por cuestiones obvias no, precisamente esto genera que haya los desbalances que hay. Mi propuesta no es una fórmula mágica por que no la hay, solamente es intentar corregir la fórmula que fija los salarios para que funcione un poco mejor y se asemeje un poco mas a lo que sería la realidad.

Saludos y gracias por opinar.

Last edited by furli at 06/11/2023 22:26:47

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319452.4 in reply to 319452.3
Date: 06/12/2023 01:58:51
Jedula Mamers II
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Lo primero decirte que tú jugador es una castaña y no vale 500K. Te timaron.

Ahora pongámonos serios este problema de salarios viene desde que se introdujeron las mejoras en el entrenamiento de jugadores con las infraestructuras y los cuerpos técnicos secundarios. Hace 15 temporadas un jugador TOP (hablo de selecciones punteras) tenía de 125 a 140 de STH, ahora mismo un jugador así no sirve ni para hacer la o con un canuto en selecciones se está buscando el STH por encima de 150 mínimo. Por ende los salarios se han disparado y la cantidad de jugadores con STH 120 o superior también y la cantidad de equipos que pueden mantener a estos jugadores es la misma o inferior.

En conclusión tenemos un mercado con mejores jugadores que hace 15 temporadas pero con la misma o menos demanda de estos jugadores lo que hace que su precio caiga en picado en la mayoría de los casos.

PD: otro factor relevante es que hay más equipos que pueden mantener a un jugador de 70 a 100k de salarios (todos los III y II) lo que hace que suban sus precios. Al final es oferta y demanda.

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Date: 06/12/2023 02:52:25
CB Model Citizen
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No hay que irse muy lejos para encontrar un gran ejemplo de jugador con mucho salario regalado

El jugador (47087731) es el que mayor salario tiene de todo BB y lo acaban de vender por 300k teniendo 33 años, que no es que tenga +35 años

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319452.6 in reply to 319452.4
Date: 06/12/2023 08:31:11
Atlético Echagüe Club
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Mi jugador lo compre hace mas de una temporada, y en ese momento era lo que valían los jugadores de su estilo y que no te matasen con el sueldo, no lo compré de últimas. Hoy día a menos de 400k no creo que se venda, te invito que busques un pívot de 50k de sueldo aprox. con esas características y lo vas a ver por vos mismo, pero bueno acepto tu opinión de que es una castaña , uno hace lo q puede jaja.



En conclusión tenemos un mercado con mejores jugadores que hace 15 temporadas pero con la misma o menos demanda de estos jugadores lo que hace que su precio caiga en picado en la mayoría de los casos.




Exactamente, por eso me parece necesario que se modifique esa fórmula, tal vez cambiando la fórmula para que los sueldos bajen un 20-25% en general podría solucionar algo el problema, por que los salarios se acercarían un poco a como funcionarían en un mercado. También habría algo de inflación imagino al aumentar la recaudación de forma indirecta de todos los usuarios, pero corregiría un poco las cosas.

En el ejemplo que pones abajo un jugador de 315k pasaría a cobrar unos 240k, ya seguramente podrían ficharlo muchos usuarios y se revalorizaría bastante.


Last edited by furli at 06/12/2023 08:33:54

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319452.7 in reply to 319452.5
Date: 06/12/2023 08:35:49
Atlético Echagüe Club
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Atlético Echagüe Club II
Buen ejemplo, y en la temporada 59 se vendio por 1k y 2k...

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319452.8 in reply to 319452.6
Date: 06/12/2023 11:56:29
Jedula Mamers II
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El sistema d sueldos está hecho para que no haya jugadores tan potentes, es más lo que se busca es penalizar y este tipo de jugadores.

Aunque cobrará 240K los equipos que lo pueden mantener serían los mismos los que jueguen en primera y algún loco en segunda su precio seguiría siendo irrisorio en el mercado.

From: Buero

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319452.9 in reply to 319452.8
Date: 06/12/2023 12:20:10
Los de la Escalera
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Parece ser que se está estudiando tocar un poco la fórmula de sueldos, pero para mí está bien como está, los jugadores con mucho sueldo cuestan menos dinero de traspaso y esto pasa en la vida real también. La NBA no hay traspasos como tal, pero si miramos el fútbol es exactamente como funciona. Los jugadores con mucho sueldo y además muy equilibrados terminarán en equipos de primerísimo primer nivel, equipos que peleen por la B3, lo cual también tiene sentido. Un IIa o un Iª que no sea contender a todo no debería poder tener al Messi de BB.